Recambio para transistor ON4827

encenderse.

pero

marcas

Si la fuente es de las que el arranque se dar por autooscilacion, creo que el problema es falta de ganancia del transistor o polarizacion (podria estar abierta alguna resistencia, seco un electrolitico...). Tienes el circuito?

Eduardo.

Eduardo expuso:

Gracias por contestar. La fuente es autooscilante, es muy probable que sea lo que dices, falta de ganancia. Ya trataré de determinar los componentes que polarizan el transistor en el arranque, sin embargo he comprobado varias veces todos los componentes involucrados y no hay nada erróneo, incluidos los electrolíticos. Como siempre trabajo sin esquema, ya que Philips los tiene muy bien escondidos. El chasis es FL1.6AA, es una fuente curiosamente construida a base de componentes discretos, sin ningún integrado, y casi todo esta en una placa que se puede sacar. ¿Hay algún transistor con características similares al BUT12 pero con un poco más de ganancia? Supongo que también se podría modificar la circuitería que polariza el transistor en el arranque, es lo que pensaba hacer pero me recomendaron tratar de conseguir el transistor original ON4827 cosa que no ha sido posible. En fin a ver si el próximo fin de semana me pongo a hacer ingeniería inversa...

El ON4827 cuyo código en Philips es 4822-130-63239 ya no está disponible en Philips. Seguramente se utilizó durante la fabricación pero se ha previsto otro para reemplazo. Por favor, indícame el modelo exacto del TV (28ML8805, luego una barra y otros dos números) y la posición que ocupa (por ejemplo, Q2110) en la serigrafía y te intentaré dar más información.

Saludos. "Jeroni Paul" escribió en el mensaje news:c1e177$1h746f$ snipped-for-privacy@ID-215914.news.uni-berlin.de...

los

una

Mezzoforte expuso:

El modelo exacto es 28ML8805/16B, chasis FL1.6AA. El transistor ocupa la posición 7216.

Hay un documento en la web de Philips que indica como recambio el BUT12AF. Supongo que en general funciona bien pero en este caso tiene este problema con el arranque. Ayer estaba haciendo pruebas y como habíamos encendido la calefacción resultó que la tele arrancó al primer intento. Esta mañana ya no ha arrancado. Parece ser muy sensible a las características exactas del transistor, quizá debería probar BUT12AF de otras marcas y ver si va mejor, o quizá tratar de conseguir un BUT12AF de la marca Philips (el que me vendieron es de marca no te fijes).

Estuve tratando de trazar el circuito para hacerme una idea pero me matan los transistores SMD que no puedo determinar su patillaje. Me parece que encontré la cadena de resistencias que polarizan el transistor cuando arranca pero no me atrevería a modificar ninguna porque todo parece tener mucha interacción con todo. En fin, gracias por contestar cualquier sugerencia es bienvenida.

Saludos.

no

mejor,

Como estas al limite del inicio de la oscilacion, con un transistor de 'un poco' mas de ganancia deberia funcionar (lease comprar otro BUT12AF de padre reconocido y probar) aunque quien sabe si en un dia frio arrancara. Mas cientifico seria modificar algun valor para aumentar la realimentacion positiva, solamente es facil cuando el transistor de potencia tiene el emisor en serie con una resistencia (p. ej. 0.47 ohm), si se la baja demasiado es probable que se queme el televisor, pero si la bajas un 10% (4.7 en paralelo) puede que te de el pedacito de energia que faltaba para arrancar sin causar problemas.

Eduardo.

Eduardo expuso:

Hola

Empezaré por tratar de conseguir otro BUT12AF.

No hay ninguna resistencia en serie con el transistor, del positivo del condensador de filtro va directamente al transformador, del transformador al colector y del emisor al negativo del condensador. Donde si hay una resistencia es entre la entrada y el rectificador, hay un condensador en paralelo, unas bobinas de filtro en serie, el termistor que acciona las bobinas de desmagnetización que pone unos 150 ohmios medidos en frío y una resistencia de 1,5 ohmios en serie. De todas formas en el arranque el condensador está cargado a unos 318V, aunque se supone que con menos también arranca pues si se apagó sin ponerla en stand-by primero, al encenderse por el interruptor se enciende directamente y no le da tiempo al condensador a llegar a su máxima carga ni al termistor a reducir su resistencia.

Saludos.

Efectivamente, el recambio es el BUT12AF. El código de Philips es

Puedes probar a poner uno que te suministren en un SAT con ese código, a ver si va mejor (precio oficial, unos 3Eur + IVA)

También existe un kit de reparación, código 4822 310 31993 para esa fuente, con varios elementos que suelen fallar en cadena, pero no se si te va a resolver algo, aparte de no ser muy barato: (482231031993 JUEGO DE SERVICIO, TV - ES7029 LSP FL1.6 SOPS-KIT ~60 Eur + IVA)

Y por último, te sugiero que busques algún electrolítico de bajo valor en el primario, porque a veces algún condensador descapacitado, o que su ESR ha subido demasiado, hace que la fuente no comience a oscilar.

Suerte.

"Jeroni Paul" escribió en el mensaje news:c1slml$1mkt3g$ snipped-for-privacy@ID-215914.news.uni-berlin.de...

no

mejor,

Mezzoforte expuso:

Ok, pues iré con este código a ver si me quieren vender dicho componente.

Creo que más o menos es lo que me costó el que tengo ahora, que por cierto es de marca ST (en su web no encuentro la hoja de datos, me aparece la del BUT11 pero no el BUT12, que raro...).

No creo, bueno a lo mejor con la placa que viene con el kit han modificado el valor de algún componente para que funcione mejor con el BUT12, pero es una pasada pagar 69,6 euros por esto.

El caso es que en el primario no hay ningún electrolítico, creo que este es el secreto por el que esta tele ha aguantado 11 años funcionando como el primer día - al final se averió por culpa de una soldadura. El único condensador en el primario es uno de 1uF que no es electrolítico y mide 0,2 ohmios ESR.

Gracias.