Re: Teles y sus señales RGB

RooT wrote: Y probaste a meter el verde por el azul o rojo, para así ver si tira? Ten en cuenta que el fallo puede venir del decodificador PAL.

Veamos, sigo con la tele que le falla el verde, he puenteado el azul con > el verde y se ve bien ( TRC bien? si creo... ) asi el tema esta en lo del > video ( la jodimos ) la placa de donde viene todo es tremendamente > compleja y de varias capas, hay pistas que me desaparecen y es imposible > seguirles el rastro, asi que lo di por imposible porque usa 6 integrados > con un monton de patillas que no localizo en inet. Total, he pensado, que > señal entra al TRC para luego amplificarla?, he mirado 3 con algo voltios, > en azul, rojo y verde, con un RMS de 0.2 V, y ese tipo de señal me suena > mucho ( del SCART puede ser ? ). La pregunta es, de donde puede sacar la > señal compatible con esto y inyectarsela directamente en el verde aunque > pierda todos los OSD de la tele ( weno al menos no se veran verde como > antes pero da igual ), el SCART da esta señal? sintonizo desde el video > los canales y arreando.., asi que si algun alma caritativa puede > informarme de si estan normalizadas estas señales, se agradecedira. >
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Domingo Lopez Gomez
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Domingo Lopez Gomez wrot Vamos a ver si tu metes la señal de salida del verde al azul o al rojo, y el televisor aparece con la pantalla verde, es señal de que ese amplificador funciona, ahora si metes la salida del azul o del rojo al verde y el televisor muestra pantalla azul o roja (segun el color que hayas metido), es señal de que el TRC está bien, cuando dices puentear no a que te estas refiriendo. Pero la maniobra descrita anteriormente, se trata de cojer los hilos o cables correspondientes a los distintos colores e invertirlos es decir conectar el verde al rojo y el rojo al verde.

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Domingo Lopez Gomez

Que tele es? Marca y chasis

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Saludos
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Alex
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Alex GD

Coño para eso te lo pido, para buscar los esquemas... quién dice que no la vas a poder reparar? Lo más importante ya lo has hecho, que es descartar el TRC

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Saludos
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Alex
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Alex GD

RooT expuso:

Mírate muy bien todas las soldaduras de esa placa, a lo mejor con un solo toque de soldador lo arreglas. Prueba a darle golpecitos en distintos puntos a ver si el verde tiene alguna intención de venir. La mala soldadura puede estar en el sitio más insospechado. Tampoco descartes cables y conectores defectuosos. En general, uno de los integrados recibe las diferencias de color y la señal de luminancia y convierte a RGB, ese es la etapa final, su señal se aplica directamente al driver del TRC. Ese mismo integrado suele tener entradas RGB auxiliares para teletexto o euroconector. El micro controla la conmutación por I2C.

Pues lo tienes algo difícil. Un vídeo no te da RGB ya que en ningún punto de su interior consigue RGB, siempre trabaja con señales de vídeo compuesto, y luminancia / crominancia. Para conseguir RGB a partir de vídeo compuesto deberías replicar casi toda la electrónica que tienes dentro de la TV para el tratamiento de la señal, es un proceso algo complejo. Una posibilidad algo rebuscada pero factible es que utilices un PC con una capturadora de TV, y una tarjeta de vídeo que soporte su configuración a 50Hz 16kHz. Entonces la tarjeta te dará RGB por su salida VGA y con un simple circuito a base de un par de integrados 74xx consigues los sincronismos compuestos a partir de VSYNC y HSYNC, todo listo para ser enchufado directamente al euroconector. Para conectarlo por dentro lo tendrás que desacoplar con un condensador y puede que las amplitudes no acaben de cuajar o que la señal entre invertida a los amplificadores del TRC. ¿Has probado si entrando RGB en el euroconector (por ejemplo de un reproductor de DVD) se ve el verde?

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Jeroni Paul

RooT expuso:

Me parece que comentaste que antes la avería había sido intermitente. Como dices que hay muchos SMD yo creo que tienes muchos números que un componente SMD esté mal soldado. Lo jodido es que cuestan de ver, una resistencia o un transistor con una pata levantada puede ser totalmente invisible, me ha pasado ya varias veces. Para probar, puedes empezar a resoldar como un loco por la zona afectada y a lo mejor se arregla.

También repasa las soldaduras de la placa del TRC. De esa placa se recibe feedback para el ajuste automático de la corriente de cátodo. Si ese feedback falla tampoco funcionará, aunque el driver esté bien. Lo digo porque me pasó una vez, con los mismos síntomas que a ti y le di mil vueltas antes de encontrar que una resistencia SMD tenía un fino crack en un extremo.

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Jeroni Paul

cable

alta

voy a

rezar un

Al comienzo habias dicho que era una falla intermitente, es improbable que se deba a un electrolitico ,lo habitual es que se sequen, exploten o se calienten hasta casi explotar. Como te dijo Jeroni, es casi seguro que hay una soldadura molestando, supongo que ya has hecho varias inspecciones visuales asi que te ha tocado de las 'putas de encontrar'. Yo las busco en este orden: 1- Inspeccion visual con buena luz y lupa (uso un ocular de tescopio que aumenta x10), con especial detenimiento en los componentes 'pesados' o que calientan. 2- De nuevo lo mismo pero moviendo los componentes con la mano, vas a notar un movimiento casi imperceptible del otro lado. 3- Repaso de todas las solduras sospechosas.

Si fracasa esto entonces la soldadura es 're-puta' y hay que buscar con mas cuidado la zona problematica, si no tienes el circuito al menos relevar parte para saber donde estas midiendo. En este caso ayuda que se trata de un color y puedes ir siguiendo las señales RGB desde el tubo hacia atras hasta encontrar diferencia (con un imagen balanceada en colores) y ahi revisar con mas detenimiento o cambiar componentes directamente. Los SMD son problematicos porque ante deformaciones de la placa base ya sea por vibracion o temperatura se quiebra la soldadura o el componente y son a veces imposibles. Ah, como cosa rara el mal contacto puede no estar en el circuito impreso, me han tocado transistores y circuitos hibridos con falla en hilo que une el pin con el chip (es por ultrasonido).

Saludos. Eduardo.

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Eduardo

Repito, desconecta los tres hilos de los colores que van desde los amplificadores al zocalo de TRC y luego conectas solamente el hilo verde si la pantalla es verde, el amplificador funciona, (olvida las tonalidades), retire el hilo del verde y mete el azul otro tanto con el rojo. Si así compruebas que salen los tres colores, los amplificadores estan funcionando correctamente. esa misma prueba puedes hacerla con el amplificador del rojo y del azul, y repito el asunto de tonalidades es normal que salga mal ya que para que saliera bien habría que ajustar las salidas de los distintos amplificadores.

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quien sabe

Tienes 2 etapas más idénticas para comparar. Yo quitaría tensión y empezaría a hacer mediciones de resistencia entre masa y todos los puntos afectados por los 3 colores que veas que son iguales. Si alguna lectura te da igual en dos etapas y distinta en la otra ya tienes una idea de donde empezar a buscar.

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Saludos
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Alex
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Alex GD

RooT expuso:

No. Precisamente, sin ese feedback, la etapa de salida RGB no quiere sacar ninguna señal porque asume que el cátodo verde aún no se ha calentado lo suficiente como para empezar a disparar, o hay una avería en el TRC, o simplemente lo ve como que está emitiendo con mucha intensidad y por lo tanto reduce al mínimo.

El comportamiento puede variar según el caso, normalmente no aparece ninguna imagen si falla el feedback pero he visto cosas muy raras en ese sentido.

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Jeroni Paul

RooT expuso:

Sí.

No solo si sale o no, además realiza una regulación contínua para ajustar la corriente de cátodo cuando está funcionando normalmente.

En la placa del TRC hay circuitería que sensa la corriente que pasa por el cátodo y devuelve esa información al integrado de salida RGB.

Desconozco qué tele es esta, pero ese que no sabes que es podría ser la media de las medidas de los tres cátodos, a veces se hace así. En ese caso se utiliza para limitar la corriente de los cátodos. Si realmente no hay más cables, entonces significa que no utiliza un feedback individual para cada color.

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Jeroni Paul

RooT expuso:

Si las intercambias y te sale imagen verde es que el TRC está bien y lo que no va es la salida verde. Si te sale azul, fíjate que ese azul lo está controlando la salida verde que antes estaba muda. Conclusión: TRC malo.

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Jeroni Paul

Jeroni Paul expuso:

De todas formas haz la prueba del intercambio para salir de dudas, no sea que la acción reguladora esté en la placa TRC y no en el integrado RGB.

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Jeroni Paul

El pasado Sun, 6 Feb 2005 01:23:56 +0100, "RooT" escribió:

Pues un DVD normal y corriente.

Un saludo a todos!

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GasparV

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