Re: Sobre detectores de llama.

"Franois" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...

Hola a todos. Atención, pregunta: ¿Alguien sabe cómo funcionan los > detectores de llama de la casa Honeywell? No me refiero a termopares, eso

es

[...]

Por cierto, estos cacharros ( ~ 220V)necesitan que el neutro esté en el neutro y la fase en la fase, si están en una máquina monofásica con clavija schuko y la inviertes, no detecta.

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Franois
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La llama presenta un efecto "rectificante" , el porque que lo digan los fisicos, lo que hacen estos detectores es alimentar el electrodo con alterna via una resistencia y filtran la señal con resistencia-condensador, en ausencia de llama la tension en el condensador es 0, con llama , hay componente continua y se carga el condensador.

Por lo general los modulos que usan este sistema hacen toda la secuencia de encendido, extraccion de gases, apertura de valvula de los quemadores, disparo de UNA chispa y si no detectan en 2 segundos cierran todo.

Saludos. Eduardo.

eso

clavija

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Eduardo

Aclaracion, el electrodo no es un alambre asi nomas, tiene una dureza tipo acero inoxidable y la parte que va sumergida en la llama tiene la superficie muy rugosa. Supongo que la rectificacion se da con llama entre dos metales diferentes.

Saludos. Eduardo.

resistencia-condensador,

quemadores,

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Eduardo

"Eduardo" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...

resistencia-condensador,

Gracias, no se me hubiera ocurrido, entiendo que si meto un diodo entre el electrodo de control y masa, lo da como válido. De todas maneras, voy a pinchar el tema es e.c.fisica, a ver qué dicen, parece interesante.

quemadores,

Sí, conozco 3 y todos ellos lo hacen así excepto en lo de la chispa, después del barrido, envían una secuencia de chispas (a oído a unos 50Hz) durante un par de segundos aprox. y corta la solenoide de gas si no hay (o cree que no hay) llama. Este del que hablo, vuelve a repetir el proceso tres veces y si sigue sin detectar, aborta y activa una señal de error para que el resto de la máquina (una tarjeta con uC en este caso) decida qué hacer.

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Franois

"Eduardo" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...

Los que yo manejo son de acero inox ambutido en cerámica, pero también lo es el de la chispa, de hecho hay quien ha intercambiado los cables y lo único que ha pasado es que ha dado algún falso negativo (la forma no es la misma). Lo de rugoso, seguro que no.

Eso no lo entiendo, es una variila y al otro lado otra igual fijada al chasis.

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Franois

En el trabajo tenemos este sistema en la caldera, lo tuve que reparar varias veces por problemas diferentes. Es uno electromecanico bastante pequeño e ingenioso, esta pensado para que en caso de problemas desenchufes el modulo y lo tires a la mierda... todo bien si tienes el de repuesto, si no (como nosotros la primera vez) ... a las 3 de la mañana a hacer marchar la caldera. Este tiene dos electrodos iguales, los dos con la ceramica, uno es el detector y el otro el de chispa, si bien los dos salen paralelos como si la deteccion fuera entre ellos, el de chispa es corto y tiene que ajustarse para que quede a una distancia de unos 5-10mm de una rejilla-masa a la entrada de los gases. En una oportunidad pedi al distribuidor un juego de electrodos nuevos (detector y chispa) y me enviaron dos electrodos iguales larguisimos, al consultar si habia un error, me dijeron que estaba todo bien y que agarrara un alicate y los cortara a la medida que necesitaba. Del electrodo de chispa practicamente se tira todo, queda unos 10mm asomando de la ceramica. La unica razon que le encuentro es simplificar stocks, ya que los dos tienen que estar aislados con ceramica y ser de un material que pueda trabajar al rojo sin degradarse.

La primera vez que coloque los electrodos, los acomode simetricos creyendo que la chispa y la deteccion era entre ellos, detectar... detectaba, pero la chispa era demasiado larga ==> la tension en el transformador elevador se iba a las nubes ==> al poco tiempo se le perforo la aislacion.

Saludos. Eduardo.

es

misma).

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Eduardo

resistencia-condensador,

Me da que pensar en el efecto termoiónico. Con la elevación de temperatura, se consiguen arrancar electrones de la superficie del metal, y la corriente solo puede circular en un sentido (vamos, un diodo termoiónico).

Saludos Jorge

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Jorge Sánchez

"Eduardo" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...

en

Muy bueno, ya está claro. Muchas gracias.

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Franois

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