Problema con un amplificador hi-fi

Tengo un viejo ampli Rotel RA 712 con más de 30 años. Este ampli ha funcionado siempre bien desde que cayó en mis manos, tan solo se le ha fundido una bombilla de retroiluminación de un display que me costó lo suyo encontrar. Aqui hay una foto del ampli

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El tema es que desde hace unos días ha aparecido un ruido en el altavoz derecho. Es un ruido como de estática, un zumbido grave. He probado todas las combinaciones para descartar que el ruido se produzca en los altavoces o por una mala conexión. El ruidito no es continuo, se produce al compas del sonido, yo diría que sigue a los graves. Lo curioso del tema es no es constante, cuando aparece subes el volumen, lo bajas y el sonido vuelve a ser tan limpio y rotundo como siempre.

Le tengo bastante apego al trasto y tengo miedo de llevarlo a reparar, no se ni siquiera a donde llevarlo. Además al ser un problema intermitente me puede suceder de todo, que le hagan una avería o que no sepan que hacer.

¿Os suena por donde puede estar la avería? ¿alguna pista?
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Mac
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Aísla etapas y comprueba, fuente, conmutador de entradas, previo, potenciómetro y etapa final. Comprueba el estado de todas las masas, sobre todo las de las entradas del previo, y el conmutador de señales.

Mide la fuente, para ver que no hay caídas de tensión, según el volumen. Desconecta el potenciómetro de volumen, del previo, y conecta a la entrada, la salida de un CD, para desestimar problemas del previo.

Mira ese potenciómetro de volumen, si tiene tantos años y nunca se ha cambiado, puede ser una fuente de ruidos importante. Cámbialo por uno nuevo y prueba.

Es cuestión de ir separando y aislando etapas, hasta detectar la fuente del ruido. Yo creo que es un problema del potenciómetro de volumen. Además en aquella época, se puso de "moda", un control de volumen con un control paralelo de tono, que resultó ser más problemático que otra cosa.

Si el ruido no es constante, parece descartado un problema de filtrado de la fuente.

"Mac" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@4ax.com...

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Cangrejo Moruno

Me pareceque mucho de eso que le le dices es para profesionales. Aúnque quizás el con algo de ayuda pueda hacer algo.

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espamno

Juer, pues es de lo más elemental, antes de meterse a urgar y comprobar los componentes de las placas del previo y la etapa de potencia.

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Cangrejo Moruno

Comprueba los condensadores de desacoplo y de filtro en el previo de ese canal

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Saludos
Regards
Alex
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Alex GD

Si tienes miedo a desarmar y tocar mejor lo llevas directamente a un tecnico. Si te animas a desarmar pero tienes miedo que te de un calambrazo tambien, la electronica no es para gays ;-). Si no es asi, primero hay que tratar de identificar por donde viene el problema, y lo unico que se puede hacer es bastante elemental, porque descarto que de electronica entiendes poco e instrumental no tienes nada, esto no es como en las PC donde si el problema esta en la motherboard la cambiamos y a otra cosa. Un problema erratico que se da solo a volumen alto (picos de corriente) sugiere un falso contacto, no es la unica posibilidad, pero es lo mas facil de verificar, desarmas y vas haciendo presion sobre los componentes 'cabezones' y la placa con el equipo funcionando y vas viendo cuando se da el problema. Causas pueden ser muchas, y algunas sin instrumentos no las podras detectar.

Eduardo.

Mac wrote:

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Eduardo

No tengo equipo adecuado y mis conocimientos de amplis son nulos pero este es el tipo de información que estaba buscando. Comenzaremos por ese potenciometro, lo cierto es que está muy sucio siempre ha hecho ruidos, a ver que sale :)

gracias por la información!

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Mac

Por lo que dices es zumbido de red y no varía con el volumen, 99% de posibilidades que sea un condensador. Eso o el potenciómetro está al aire

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Saludos
Regards
Alex
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Alex GD

Ayer estuve haciendo pruebas para ver si encontraba una forma de reproducir el ruido. Vi un par de cosas. Con el ampli a mitad de volumen (m=E1s o menos) aparece el ruido cuando a transcurrido bastante tiempo, 15 o 20 minutos. Subiendo el volumen, llega un punto en el que desaparece y al volverlo a bajar no vuelve a aparecer durante alg=FAn tiempo.

Hay un punto que parece interesante pero que no me dice gran cosa por mi desconocimiento de la construcci=F3n de amplis. Cuando aparece el zumbido (solo en el altavoz derecho), al mover el balance hacia el altavoz izquierdo el sonido baja de intensidad en el altavoz derecho (como era de esperar) pero el ruido permanece constante. El ruido est=E1 presente tambi=E9n en la toma de auriculares. Si desconecto la entrada izquierda el ruido del altavoz derecho desaparece. Es decir, parece que hay un acoplamiento entre canales. Yo pensaba que el ampli ten=EDa sus canales separados por completo. =BFDonde puede estar ese acoplamiento?

Como es un ruido intermitente, parece problema de un contacto malo o igual de un condensador que no hace bien su trabajo. Comprobar=E9 primero los condensadores para ver si tienen fugas.

Permitidme un par de preguntas de principiante sobre amplis. El potenciometro de volumen donde va conectado? Entre el previo y la etapa de potencia? Es decir, regula la amplitud de la se=F1al de entrada a la etapa de potencia?

Donde va la conexi=F3n de auriculares. =BFA la salida de la etapa de potencia o a la salida del previo?

Y por ultimo, la pregunta obligada =BFalguien tiene un esquema o un link a algun lugar en la red donde se pueda conseguir un esquema de un ampli de audio?

y gracias por vuestra paciencia :)

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mac1929

"Y por ultimo, la pregunta obligada ¿alguien tiene un esquema o un link a algun lugar en la red donde se pueda conseguir un esquema de un ampli de audio?

y gracias por vuestra paciencia :)"

¿Qué potencia de salida?

Saludos

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Perico

Este en concreto es un 100+100 con control de bajos, agudos, volumen, balance, loudness/megabass/o sorround.... y conector de auricular.

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Mac

Aisla las etapas (previo y potencia), y pruébalas por separado. Desconecta el vivo del potenciómetro de volumen, de la señal del previo, y aplica una fuente externa, por ejemplo de un CD.

Si el problema persiste, ya sabes que no es del previo. Un zumbido, siempre es un problema de filtrado de la fuente o falta de apantallamiento en el previo. Podrían ser los electrolícos de la fuente, que estén para jubilarse.

Los tendrá separados por completo, si usa fuentes separadas para cada etapa, algo que solo se suele emplear en equipos de gama alta, por el coste.

Yo miraría la fuente, y revisaría todas las masas. El cambio del potenciómetro de volumen, aunque solo sea por lo años que tiene, ya es recomendable.

Si.

A la salida de la etapa de potencia. La señal del previo no tiene chicha para mover unos altavoces, ni unos auriculares.

Si no es para medir puntos de tensión, no creo que te sirva para mucho. Puedes repararlo perfectamente, sin tener el esquema.

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Cangrejo Moruno

Mira si en los previos lleva un integrado de 8 patas, me encontré un problema idéntico en un Dual de hace más de 25 años

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Saludos
Regards
Alex
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Alex GD

Esta parte ha sido sencilla. El ampli tiene una conexión para ecualizador entre ambas etapas. He probado ha conectar la salida del ecualizador a otro ampli y va bien. Y conectando como dices un CD a la entrada de la etapa de potencia se produce el ruido asi que el problema esta ahi.

Tiene dos electroliticos de 1000 picofaradios pero parece que los comparte para ambos canales. Las salidas son de +34,8/34,9V y

-34,6/-34,7V.

Ok, ya lo he visto, va en paralelo con los altavoces con un par de resistencias.

Me imagino por la simetría en la placa cual es la parte del la etapa de potencia del canal derecho, alli hay unos cuantos condensadores, no he encontrado ninguno con fugas pero volveré a revisar. Respecto a las masas, todas parecen esta bien, conducen entre ellas y entre ellas y el chasis.

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Mac

problema idéntico

No, no hay ni un integrado en todo el ampli. Creo que el problema está en la etapa de potencia del canal derecho, como le he comentado a Cangrejo, conectando el previo por la salida de ecualizador a otro ampli no se produce el ruido pero haciendolo al revés sí.

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Mac

Pues ya sabes, a buscar condensadores con fugas.

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Saludos
Regards
Alex
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Alex GD

¿ pero antes, has desoldado el potenciómetro, de la conexión al previo ? Sinó, no haces nada.

Serán microfaradios. Yo me centraría en esos condensadores. Revisa también el puente de diodos, y la circuitería del estabilizador, si es que lo hay.

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Cangrejo Moruno

Pero esa conexión al ecualizador es un puente externo que aisla por completo ambos circuitos, igual me equivoco pero creo de debería valer como prueba.

Ok, de todas formas en caso de fallo en la fuente imagino que debería haber ruido en ambos canales.... de todas formas comprobaré la fuente.

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Mac

En ese caso, es correcto.

Habría que ver el esquema de la fuente, o seguir las pistas de la placa, para ver que hay ahí montado. Ya contarás "ande" estaba el problema.

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Cangrejo Moruno

prometido. :)

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Mac

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