Problema con rele........

Hola. Un circuito simple.

En este caso la carga del relé es un simple led.

VCC +12V + ------------ |--------- o o | | )| V Led .-. )| Rele - | | _)| | | |1K | | '-' |/ .-. |-----| BC547 | | | |> | | 390 .-. . '-' | | | | | |1K | . '-' | | . | | | | | | | | | | | === === === GND GND GND

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"Sony" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@terra.es...

Joer Franois..... ¿siempre hablas asi?..... Pues como simepre hables asi.... no me extraña que te digan que hablas desde un pedestal...... Parece que desprecies o insultes a los demas......:-)))

Si hijo si....... se lo que es PNP y NPN...... vale? :-)))))

Joer...... que listo soy :-))))). (No te jode.)

Perdona...... a mi me diste un consejo (¿lo recuerdas?) y yo no te lo habia pedido...... y ademas sobraba. Ahora yo te voy a dar uno a ti..... "Cambia tu forma de dirigirte a los demas". Si no tendras muchos problemas.

Ya imagino que eres Ingeniero...... pero los demas no somos burros e ignorantes...... Esto es grupo de comunicacion y de aprender.... no es grupo donde poder llamar a los demas burros.

Vale?

Y perdona, te pido disculpas si te sientes ofendido. Nada mas lejos de mi intencion. Te pido mil perdones. Era solo un consejo como el que me diste a mi, (que aprendiera la Ley de Ohm):-)))

Franois escribió:

jejjejejeje....... ya lo hago..... pero me dicen que no entienden bien mis dibujos.....;-DDD))))))

Gaspar Vidal escribió:

jejjejejeje....... ya lo hago..... pero me dicen que no entienden bien mis dibujos.....;-DDD))))))

Gaspar Vidal escribió:

Franois pa que no te enfades.... ¿Tu no me pediste un circuito de la lista de Elektor?.... si me dices cual quires te lo envio ;-))))

Franois escribió:

Seguramente redactas los mensajes con un tipo de letra de paso proporcional. De esa forma, al leerlos con un tipo de letra distinto, salen deformados. Utiliza un tipo de paso fijo, como Courier, y así cualquiera que use un tipo de paso fijo podrá verlos.

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Saludos de Jose Manuel Garcia snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124

"Sony" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@terra.es...

No es por meter baza, pero lo que se deduce de tus mensajes, al menos según mi opinión, le da la razón a Franois. Conceptos como tensión, diferencia de potencial y corriente, son básicos, y si los confundes con tanta claridad, no me parece desacertado recomendarte que intentes estudiar un poco de base. A mí no me parece que eso sea elitismo ni nada parecido, es simple objetividad. Para entender la multiplicación hay que saber primero sumar.

Reconocerás que este thread se ha alargado en gran parte porque necesitas que te lo den muy mascadito. Y si te fijas, verás que el nivel de las explicaciones ha ido bajando cada día, por la impresión evidente de que era necesario hacerlo así. Y nadie, incluido Franois, lo ha hecho de forma irrespetuosa.

No seamos tan quisquillosos, hombre.

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Saludos de Jose Manuel Garcia snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124

"Sony" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@terra.es...

Gracias. Lo probare

Pepitof escribió:

No hombre. Mira yo soy muy ignorante. Y no me gusta hacerme el listo. Yo soy como Socrates que decia "Solo se que no se nada". Pero me gusta enseñar a la gente cuando me pregunta y me gusta hacerlo sin humillarlos. Creo que las news, en todos sus grupos, sirven para que la gente aprenda cosas. Y en todos los grupos hay quien sabe mas y quien sabe menos. Le pido perdon a Franois si se ha molestado, pero en un primer mensaje me dice "que aprenda la Ley de Ohm" y en el segundo me dice "que aprenda lo que es un PNP y un NPN".... y es para preguntarse si en el proximo mensaje me dira que aprenda como se instala una bombilla. :-)))))))))

Pepitof... lo de la tension fue un simple error. Fue el error de los -12V que lio la cosa. No soy ingeniero, pero algo tengo que saber porque he sido reparador e instalador de equipos de audio, y manejo (medianamente) bien el osciloscopio (por aquello que no se medir tensiones).... y he sido capaz de diseñar mi amplificador "ideal" (y si no lo he hecho ha sido por falta de tiempo). En television estoy bastante verde.(por eso os consulto por aqui cuando tengo una averia en el monitor).Y he diseñado y construido todo el circuito de alarma de mi casa..El Generador de Funciones me lo he construido yo. Me he construido varios Amplificadores Lineales de HF y VHF. Tambien amplificadores de antena,. Tambien un conversor de 144 a 430 Mghz. Y fuentes de alimentacion ya he perdido la cuenta de las que llevo construidas. La mia de laboratorio que va de 0 a 30V y aguanta unos 15 amperios la HE DSEÑADO y construido yo. (con un 723) Filtros activos y pasivos para baja frecuencia tengo la tira. (con 741) Temporizadores de todo tipo tambien.(con los 555) ..... y eso son solo los que recuerdo asi a "bote pronto"......... (un ecualizador parametrico... tambien.....) no se he hecho muchos circuitos. Y he reparado a montones.... Un aparato que he reparado bastantes han sido magnetofonos (y por si no lo sabeis estos llevan un oscilador de borrado que si no sabes de electronica NO LOS REPARAS.

En fin no soy ingeniero pero tampoco es para que me digais que me vaya a aprender la Ley de ohm..... o a estudiar lo que es un PNP o NPN. ¿Me explico? (tu crees que necesito "aprender a sumar" como dices)

Ademas, repito, aqui estamos para aprender y enseñar, y tenemos que hacerlo siempre, siempre, SIN humillar. Porque si enseñamos humillando no somos maestros, somos chulos y gente que insulta a los demas.

Franois y tu sabeis mucho, pero estad seguros que tambien os quedan cosas por aprender...... y no se que pensarias tu si el que te contesta a tu consulta, al final te dijera...... "y te aconsejo que te vayas a aprender la Ley de Ohm y que estudies lo que es un PNP y un NPN"..... ¿Que le dirias?.

Le dirias..... "Gracias por tu respuesta.... pero si por responderme tengo que dejar que me llames burrro.... no me contestes en la proxima consulta"

Si, es verdad que me gusta que me den las cosas "mascaditas". :-))))) Pero eso es por comodidad. Para no tener que pensar mucho. Ir siempre a lo seguro. :-))))))))

En fin....... le pido disculpas a Franois..... pero reconoce que se ha pasado un "pelin".......

Saludos.

Pepitof escribió:

Sony escribió en news: snipped-for-privacy@terra.es:

Es este hilo has afirmado que desconoces las tensiones negativas, ( esto es como decir que sabes restar y no sabes que existen números por debajo del

0, cuando restes un número mayor a otro, ¿qué harás con el resultado?), confundiste tensiones con potencias (no hablo de errores tipográficos, sino de conceptos), preguntas si cambia un circuito de estar a conectado a -12V o a 0V, preguntas cómo polarizar un transistor NPN para que haga lo que por definición no hará, pero que es justo lo que hará el PNP, marcas en los esquemas tensiones a medir en estados de trabajo sin diferenciarlas, te hablan de los problemas de cargar condensadores en la carga y nos hablas de los de estabilización del regulador, preguntas como conmutar positivo o negativo con un transistor (y sin embargo sabes lo que hace el transistor, al menos básicamente, lo suficiente como para que la pregunta no tenga sentido si sabes lo que *significan* corrientes y voltajes). ¿Qué quieres? No tengo una bola de cristal y no sé lo que sabes y no sabes, pero si le aconsejo a alguien que se mire algo es porque *ha demostrado* que no lo conoce, al menos con la suficiente base. Lo de la ley de Ohm y Kirchoff (que no sale en este mensaje sino en otro)no he dicho que lo aprendas (1*), digo que te lo afiances, que amarres bien los conceptos, y entonces te compres el Malvino (para aprovecharlo es imprescindible *entender* estas ideas), simplemente es un requisito para *entender* el libro, que dedica al transistor unas 300 páginas. Era una contestación a tus preguntas sobre cómo usar un transistor, en ese libro puedes aprender muuucho, pero por mí, como si te compras el Mortadelo y Filemón. Si te vale de algo yo, subido en mi pedestal, uso el Malvino como libro de consulta. Si el problema es por lo de los 80 mensajes, venía, como acierta Root, por un post de estadísticas y en cuaquier caso, que le vamos a hacer, eran 80 y serán más aunque se ponga por escrito o no se ponga. Y bueno, para acabar, siento que mi redacción no te agrade, pero es la que tengo, si a alguien no le gusta, me lo dice y ya está, por mi parte no hay problema, seguiré observando desde mi pedestal sin incordiar.

Sony escribió en news: snipped-for-privacy@terra.es:

1º: hay una ambigüedad con lo de primer: si te refieres a anterior en el tiempo, sí, si te refieres al nº 1 en la secuencia, no, ese mensaje salió *después* de que evidenciaras errores de concepto de bulto. 2º: vuelve a leerlo, no digo que lo aprendas, digo que lo afiances, que lo asimiles, no vale con aprenderse V=I·R, hay que saber qué implica esta fórmula, a pesar de su sencillez, conlleva innumerables consecuencias y a través de ella, se resuelven incontables problemas. Y además, como requisito para entender el Malvino, en mi opinión un libro excelente desde la base y usable como consulta (yo ya me lo sé casi de memoria)

Es que preguntas cómo hacer una cosa que es la configuración básica del PNP, no vale con saber que existe, hay que saber cómo y cuándo usarlo. Y sí, tienes razón el nivel del hilo baja cada vez más, por parte de

*todo* el que te contesta. Medita porqué.

Contestaré yo, si me aconsejaran que aprenda, no ya Ohm, sino las vocales después de haber puesto reiteradamente la B como tal y preguntar como escribir 'GRAC·AS' porque me falta una letra, correría a averiguar más sobre el tema. Si por ello aprendiese a escribir GRACIAS, sería lo primero que le escribiría. Por cierto, no hablo por Pepitof porque sería de mal gusto, a mí me falta por aprender muchísimo (te prometo que no es falsa modestia) y raro es el día que no se aprende algo aquí. Pero en este grupo hay gente que de Electrónica, me podría dar clases 3 años.

Sony, tranquilo, que no volverá a pasar.

"Sony" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@terra.es...

Pues vale, si apareces un día preguntando por qué no enciende una bombilla que has roscado en el casquillo de un cebador, lo normal es que te lo dijera. No veo qué tiene de malo. Y si encima te da la referencia de un libro, pues menos aún. Y si además, antes ha estado explicándote a lo largo de unos cuantos posts cómo hacerlo, pues tú dirás.

Bien, dejémoslo ahí. Personalmente creo que no fue un simple error de escritura, sino un clarísimo error de conceptos fundamentales. Y te lo explicaron sin ningún problema, desde la base, en vez de mandarte a buscar un libro de Física de EGB (o ESO, o lo que sea ahora). Pero vale, es sólo una impresión personal, y a lo mejor me equivoco y lo tenías perfectamente claro. Si es así, mejor para ti.

En fin, no quiero sacarle punta a esto. Es tan fácil...

Aquí cada uno estará para lo que le dé la gana. En mi opinión, nadie te ha insultado, y si alguien se ha humillado has sido tú mismo, molestándote porque te aconsejen repasar temas que evidentemente no tienes claros, y tratando de demostrar no sé el qué, publicando tu curriculum. Venir a llamar chulo a quien te está ayudando desinteresadamente ya es demasiado. Valía con un "gracias", pero si no eres capaz de escribirlo, al menos ahórrate los insultos.

No hablaré por mí mismo, pero en el tiempo que llevo por aquí, no he visto JAMÁS que Franois se molestara porque le hayan dicho que estudie algo, y sí lo he visto más de una vez dar las gracias, incluso por explicaciones que estoy seguro de que no necesitaba. Y en cuanto a "saber mucho", confundes el estar dispuesto a contestar, con el saber mucho. Lo primero es una actitud, lo segundo es un estado. Y hay gente aquí que en determinados temas, no es que sepa mucho, es que lo sabe casi todo.

Si no tuviera claros esos temas, trataría de estudiarlos.

Si es por eso, no te preocupes, que probablemente en tu próxima consulta no haya tanta gente predispuesta a contestar. Al menos conozco a uno que se lo pensará dos veces. A nadie le gusta tender una mano para ayudar y que se la muerdan.

Ya. Pues en la red deben haber miles de esquemas sobre cómo excitar un relé.

Lo siento, a mí no me lo parece. Por el contrario, creo que tú eres el que se ha pasado. Por mi parte, digo como Root, este es mi último post sobre el tema. Paso de entrar a otra discusión en la que se mezclen complejos personales y sutilezas lingüísticas, con electrónica.

--


Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg@terra.es
http://213.97.130.124

Te sorprenderías de lo que se puede llegar a hacer montando (mal) una simple bombilla y un interruptor ! :=D

Un saludo a todos!

Sí, pero es que no se entienden muy bien 'desde el punto de vista eléctrico', no se trata del dibujo en sí, sino de lo que intentas representar en ellos .. :=(

Un saludo a todos!

Pues mira, tienes un ejemplo fantástico de la letra courier en los rfc. Y de dibujitos ascii. De los tiempos en que las tarjetas gráficas no eran gráficas que digamos, sino 'modo texto'.

Un saludo a todos!

Joeeeeeeeeeeeeer...... vale...vale...vale..... ;-))))))))) ¡¡¡¡¡¡¡ madre que monton de palos¡¡¡¡¡¡¡¡ ¡¡¡ Os habeis despachao a gusto.....eeeeeee??¡¡¡:-)))))))

Te comento.......

Franois escribió:

No.... lo confieso. Nunca me he encontrado con -12 Voltios. No se, sera porque nunca he reparado un video.... (dicen que los videos usan esas tensiones negativas)

Leñe....¡¡¡espera¡¡¡..... Si hombre si..... EN LOS TRANSFORMADORES SIMETRICOS¡¡¡ En esos he encontrado tensiones negativas multitud de veces..... Claro... ahora he recordado.

En esos transfo que llevan una toma intermedia y son +12V... 0V.... -12V Jolin.... si tengo aqui una fuente de alimentacion comercial (no autoconstruida) que lleva un transfo de unos 25 amperios asi..... (y la tengo que reparar)

Chico, debe ser que estoy un poco espeso algunos dias.

Es verdad me equivoque en el dibujos. (No te cabrees ROOT). Puse -12V cuando tenia que haber puesto "0V". ¡¡que fallo mas grande¡¡¡ ;-))))))

Si..... al preguntar como se interrumpian +12V, enseguida cai en la cuenta que se podia hacer simplemente cambiando el tipo de transistor. Pero queria que me lo confirmarais. Por eso segui con el mensaje.

Bueno ya he dicho que me equivoque. Que puse -12V y fue un error.

No..... bueno quiza si..... pero ya entendi que os referiais a los condensadores de inicio. Los condesadores que pudiera llevar la fuente del ampli.

Franois no te cabrees. No hay motivo.

Yo he dicho que tu redaccion no me agrada?... He dicho que tus "consejos" finales no me agradan. Eso si.

Y de quedarte observando desde tu pedestal...na de na... vale? Tu aqui... a firmar cada dia..... ¡¡faltaria mas¡'¡¡ ;-))))))))))

Saludos.

BARCELONA- REAL MADRID....... VAN 2 A 0......;-)))))

VALE....... VALE....... Si con ello, quieres que me vaya...... Ya me lo dijiste una vez.... que estaba "dando por el ...."...

ADIOS..... Y LO SIENTO MUCHO.

Que os vaya bien en el grupo. CHAO.

Pepitof escribió:

Sony escribió:

¿Otra vez? Los transformadores simétricos no son +12V,0V,-12V. Si miras tu transformador, verás como los signos + y - no vienen en él. En todo caso, verás 12V,0V,12V.

Y sí, entre el 12V y el otro 12V, tendrás 24V, pero no porque sean positivas y negativas, sino porque son alternas desfasadas 180º.

Por mí, como si van 12 a 12.

Saludos.

Hay más ejemplos, el puerto serie del PC -por ejemplo-.

Un saludo a todos!