PICProg 2003

En la revista Elektor de este mes (nº 282) ha aparecido un programador para PIC llamado ?PICProg 2003?. Si lo habéis visto ¿qué os parece? Salu2.

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Este mensaje está compuesto de electrones 100% reciclables.
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Spock_Andaluz
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La verdad, yo desde hace por lo menos 10 años compro más o menos un Elektor al año. Es suficiente para decidirme a no volver a comprarlo, pero esto es como el alcohol, la siguiente vez que tengo que hacer tiempo en un aeropuerto o algo así, caigo en la tentación y compro otro... Ahora, por tu culpa, tendré que comprar el de este mes para saciar mi curiosidad. :-))

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Saludos de José Manuel García snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124

"Spock_Andaluz" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@QUITAESTOenextremadura.com...

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pepitof

"Spock_Andaluz" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@QUITAESTOenextremadura.com...

aparecido un programador

visto ¿qué os parece?

Pues a mí me parece que el que hay en la página de Pepitof hace lo mismo sin tanta complicación.

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Franois

"pepitof" escribió en el mensaje news:bp2816$1jn5pu$ snipped-for-privacy@ID-165733.news.uni-berlin.de...

compro más o menos un Elektor

a comprarlo, pero esto es

hacer tiempo en un

compro otro...

Lo mío es peor. Yo me prometí lo mismo pero compro aprox. tres de cada cuatro que salen, o sea casi todos. Y lo dice un tío que se fumaba dos y pico paquetes de tabaco al día y hace 4 años que no lo cata, por falta de voluntad no será, así que algo tendrá la revistita de los hu?\/0s.

este mes para saciar mi

No te molestes, es un programador para el serie del PC, MAX232 y un 16F874 dirigiendo el cotarro. Eso sí, afirman que trabaja con más de 85 modelos diferentes de PIC. Como ventaja, puedes actualizar el firm del PIC para nuevos modelos (siempre que al autor le dé la gana). Eso sí, el cerebro hay que pedirlo *grabado*, no veo por ningún lado opción para conseguir el soft (como es costumbre). Esto último por sí solo me parece suficiente motivo para olvidarse del tema, yo en las revistas busco proyectos abiertos para aprender y mejorar (si llego, claro), no *compra de kits* con 'cajas negras'. Para eso está Cebek, Velleman y cía. El resto:

2ª parte de central de medida de precisión ¿¿?? unas 20 pág. de publinoticias. uso de válvulas con baja tensión de placa solución a un problema de un joystick que vendieron anteriormente interruptor remoto por DTMF (sinceramente 5 pág. interesantes) manejo de LCD con I2C (3 pág., sabiendo del PCF8574, sencillo) generador imagen ATV (????) direcciones de internet (pa eso Google) alarma temperatura (a mi entender ridículo si no es en un número de esos de decenas de minimontajes) preamplificador a válvulas. (pos fale)
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Franois

Una de las cosas buenas de Elektor es que SI puedes descargar los programas de los micros de los montajes que publican. El de este programador esta en:

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junto con el programa de control para Windows y los fotolitos para el PCB, como siempre. También se puede comprar el micro programado. Este en concreto vale 44 ?, un tanto excesivo, pues el 16F874 de 4 MHz vale 14,70 ? en Amidata y

10,70 ? en Onda Radio, aunque el de la revista es de 20 Mhz, pero repito que se puede descargar el fichero para programarlo, el que pueda programarlo, pues con la mierda del TE-20 no se puede. Me interesó este programador por que estoy viendo que voy a tener que montarme otro programador, pues con el TE-20 no voy a ningún lado. De todas formas, el de Elektor me parece demasiado complicado. Miraré el de Pepitof. Salu2.

Franois escribió:

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Este mensaje está compuesto de electrones 100% reciclables.
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Spock_Andaluz

Sí se puede programar el 16F874 con el TE-20. Es compatible pin a pin con el

16F877. Es más, si encuentras con más facilidad el 16F877, casi con toda seguridad puedes usarlo en su lugar.

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Saludos de José Manuel García snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124

"Spock_Andaluz" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@QUITAESTOenextremadura.com...

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pepitof

pepitof escribió:

Sí, lo se, pero es que con el TE-20 tampoco se puede programar el

16F877, pues no tiene zócalo de 40 patas. Ya se que poniendo un zócalo y conectando las líneas pertinentes se puede hacer. Eso pensaba hacer un día de estos, pero si de todas formas va a dar problemas con los que llevan oscilador interno, casi es mejor olvidarse y montarse un programador decente con un zócalo ZIF que sirva para todos los modelos. Salu2.
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Spock_Andaluz

Creo que es lo contrario, en Elektor ráramente entregan el objeto (y mucho menos el fuente), de los microcontroladores, ya que el 99% son trabajos de particulares y colaboradores externos, que los ceden a cambio del beneficio que les van a suponer los royalties, por vender el chip programado.

En este caso, lo he descargado, y lo que aparece, al descomprimir es, el PCB en un PDF, la típica DLL para Visual Basic, el programa para el PC en Windows, y algo que supongo es lo que te ha llevado a deducir que SI entregan el HEX, y me refiero al fichero PicProUpdate

1v01.

Bien, si lees el artículo de la revista, te darás cuenta de que se trata de una actualización de firmware, que se carga desde una opción del programa, osea la típica carga por BOOTLOADER, lo que descarta casi con toda seguridad, que puedes grabarlo directamente, y que si desensamblas te puedas encontrar algo legible.

No, no se puede, prueba y verás, no te dejes llevar por la primera impresión, ese HEX, lo más probable es que solo lo puedas cargar desde el chip ya programado del kit, que a buen serguro incluye un Bootloader, para permitirlo, si lo grabar a pelo, dudo mucho que funcione.

No te recomiendo ese programador, por lo dicho, vas a depender siempre de ellos. Uno de los programadores más versatiles es el PROPIC2, busca en Google, la mayoría de los programadores paralelo, que se encuentran por ahí, no son mas que variantes del Propic2, en algunos casos, complicando innecesariamente el circuito.

Saludos.

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Eva Maria

Caquita, para llenar las páginas de Elektor.

Programador propietario, con lo que dependerás de ellos de por vida. Limitado a los 12C, 12F, 16C y 16F, aunque es de suponer (aunque sea mucho suponer), que futuras actualizaciones de firmware, permitan ampliar la gama.

No aporta nada nuevo con respecto a un programador libre, como el Propic2. Si al menos se hubieran currado algo por USB, podría resultar algo atractivo, pero por puerto serie, y con un chip propietario, ni hablar.

Mira Propic2, es el más versátil y completo de los programadores:

formatting link

Y si quieras algo propietario, al menos que sea por USB, como los kits de KitSrus, 128,

149 y 150, tengo los 3 y van muy bien :
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Saludos Eva.

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Eva Maria

"Spock_Andaluz" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@QUITAESTOenextremadura.com...

puedes descargar los

publican. El de este

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los fotolitos para el

No lo he bajado y puede que peque de listillo, pero veo 3 enlaces:

·PCB layout ( no comment) ·Soft para Windows (para comunicarse con el grabador) ·Runtime files (como dice Eva, supongo serán los datos de los micros a programar, éste debe ser el fichero que el autor se ofrece a mantener actualizado según salgan nuevos modelos de PIC y que en la revista dice se descarga cambiando un jumper (por lo que dudo muy mucho que sea un programa como tal).

Por cierto, normalmente, *no* están los fuentes en Elektor, al menos las pocas veces que me he interesado no estaban. Actitud muy respetable por supuesto, pero que a mí no me gusta, como dije, la falta de los fuentes convierte al montaje en un kit que has de comprar.

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Franois

"pepitof" schreef in bericht news:bp2816$1jn5pu$ snipped-for-privacy@ID-165733.news.uni-berlin.de...

Elektor

esto es

mi

he que tenes contra la elektor? A mi me parece una muy buena revista, me atrevo a decir la mejor luego de Electronics World.

Saludos, Dario

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Dario Kusters

"Franois" schreef in bericht news:bp3ack$1lel5p$ snipped-for-privacy@ID-172369.news.uni-berlin.de...

ha Franois,

[...]

Debes dejar el vino.... :-)

[...]

Ese circuito salio aqui en la Elektor de setiembre, yo creia que en cada pais salian los mismos articulos al mismo tiempo pero parece ser que no es asi.

Tambien el LC-display con I2C. Pero el articulo sobre valvulas con baja tension es de este mes, (noviembre) junto con otro articulo muy interesante sobre la comparacion y compatibilidad entre distintas familias logicas de circuitos integrados.

Saludos, Dario

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Dario Kusters

No. El primer país en el que sale es UK, y en España vamos 2 meses por detrás. Desconozco, la situación de otros paises, pero debería ser similar a la de España, para el resto de Europa.

Por otra parte, me parece lógico el retraso, ya que la traducción de una publicación técnica, no es algo trivial.

De hecho, la númeración de las revistas es distinta, para el nº con el mismo contenido.

Saludos Eva.

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Eva Maria

Depende de cuales sean tus criterios, y que revistas leas. Elektor es una buena revista, para montajes caseros, algunos algo subidos de tono, para la mayoría de aficionados, pero sus artículos técnicos y teóricos son poco más que una anécdota, salvo excepciones.

La única revista, me atrevería a afirmar, que a nivel mundial, publica contenidos técnicos interesantes y de calidad, es Circuit Cellar. Algo menos de nivel, pero aceptable, es Electronique et Loisirs (una pena que sean de las que no dan los objetos de los microcontroladores).

Con montajes asequibles a la mayoría de aficionados, las mejores son EPE, SiliconChip y Electronique Pratique Malas de solemnidad, Resistor, Nuts and Volts, Nueva Electronica, Electronicsforu y la recien nacida sobre robótica SERVO.

La historia de "Nueva electrónica", es triste, tortuosa y compleja, una pena, porque fué de lo mejor, hace unos años, y para más inri, de nuevo se empeñan en promocionar de nuevo los microcontroladores ST, ahora con la renovada serie ST7.

Desaparecidas, y malas de echarlas a la hoguera, fueron Radiorama, Poptronics y Microbit.

No conozco, "Electronics World", ¿ tiene página web ?.

Saludos Eva.

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Eva Maria

Se me olvida, para los aficionados a la electrónica, pero dedicadas exclusivamente al sonido, "AudioXpress", la italiana "Costruire HIFI" y para valvuleros recalcitrantes "Vacuum Tube Valley".

Yo creo, que no hay más revistas de electronica, si alguien conoce alguna más, sea del pais que sea, sería interesante saberlo.

Saludos. Eva.

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Eva Maria

"Dario Kusters" escribió en el mensaje news:bp61m6$1kpjdo$ snipped-for-privacy@ID-120537.news.uni-berlin.de...

Hombre, dejé de fumar -incluido el tabaco ;-)-, la mujer no me deja f%ll$r, no hago la siesta, nunca me levanto después de las 8... coño, ¡déjame algún vicio!

serie

cotarro.

setiembre, yo creia que en

tiempo pero parece ser

Nope, no sólo no es así, a veces en un número aparecen algunos artículos de dos meses antes en el inglés y otros de ese mismo número british aparecen otros dos meses más tarde o no aparecen. En Elektor lo he visto alguna vez, pero en E. Pratique que controlo más, la diferencia de contenidos entre la original francesa y la española era (*) muy grande, para peor, claro. Al menos en los primeros números españoles hasta que la ignoré hasta el punto que no sé si sigue existiendo.

(*)digo era porque lo comprobé 3 o 4 números seguidos hasta que me harté. No sé cómo continuó si es que lo hizo.

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Franois

"Dario Kusters" escribió en el mensaje news:bp61m5$1kpjdo$ snipped-for-privacy@ID-120537.news.uni-berlin.de...

una muy buena revista,

World.

La verdad es que mala no se puede decir que es, yo dije que no quiero comprarla pero lo hago, será por algo. Lo que no me gusta es que los temas que toca no suelen interesarme, la mayoría de proyectos interesantes son excesivamente complejos para implementarlo en casa como aficionado y excesivamente cerrados para usarlos profesionalmente, con la habitual dependencia de micros con soft propietario. No sé, quizás es que no estoy al nivel pero en gral. cuando empiezo a ver requerimientos me parece demasiado complejo, más aún cuando a veces en mente se me ocurre hacer lo mismo de manera más sencilla (*en mente*, si me pusiera a hacerlo, habría que ver).

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Franois

"Eva Maria" schreef in bericht news:bp6321$1ku7is$ snipped-for-privacy@ID-107781.news.uni-berlin.de...

[...]

ha Eva,

Pues yo la compro solo por esos articulos que si son pocos (4 o 5 por numero) pero tampoco una anecdota como decis! Aunque ahora me pregunto si no la compro solo por inercia, ya que comenze a leer elektor a los

14..

publica contenidos técnicos

pero aceptable, es

objetos de los

EPE, SiliconChip y

Electronicsforu y la

[...]

ah bueno, parece que entiendes del tema, yo no conozco tantas revistas, igualmente con Xcell Journal ya tengo para entretenerme.

Si, te venden los articulos en pdf, te sale mas barato comprar la revista que por cierto 8,60 Euros me parece cara.

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Saludos, Dario

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Dario Kusters

"Eva Maria" schreef in bericht news:bp63bo$1kmg36$ snipped-for-privacy@ID-107781.news.uni-berlin.de...

exclusivamente al

valvuleros recalcitrantes

alguna más, sea del

Las publicaciones de los fabricantes me parecen muy buenas, por ej.

"Analog Dialogue" de Analog Devices, "ON-Display" de ON Semiconductors. "Engineering Journal" de Dallas-Maxim. "Xcell Journal" de Xilinx "Compiler" de Synopsys.

Saludos, Dario

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Dario Kusters

Gracias, ya he pedido los 5 CD recopilatorios 1999 a 2003, pero no veo opción para suscribirse. ¿ la compras en algún kiosko o te la envían por suscripción ?. ¿ cuantas páginas tiene, y artículos, por término medio ?, porque, en efecto,

8.60 Euros es bastante caro, a menos que la estés pagando como revista de importación, en el kiosco, en ese caso pueden cobrarte cualquier cosa, como si fuera lo más normal del mundo.

De todas formas esta revista me suena, como bastante veterana, y juraría que tuvo un parón importante, dejo de publicarse, y solo vendían fotocopias de artículos.

Saludos Eva.

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Eva Maria

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