Neveras con 1 compresor

Alex GD afirmó que:

Que aventaje en precio inicial *o* fiabilidad *o* sencillez *o* economía de consumo, no se puede, la tª de uno depende de la del otor. En plan fácil: El frigo se enfría con los gases 'calientes' que retornan del congelador (evaporando a -30ºC, -10 es 'caliente'). Al diseñarlo, se hace de forma que el congelador vaya 'sobrado' respecto al frigo, con lo cual cuando consigamos la tª en el frigo, podamos quasi garantizar que el congelador lo está. Además, conforme la tº del congelador baja, el refrigerante se lleva menos calor (su tª es casi fija, al ser la presión de evaporación casi fija y el diferencial disminuye), con lo cual empieza a pasar al frigo líquido que al evaporar en él, lo enfría, hemos pasado parte del ciclo de evaporación al frigo. Eso al menos en los de toda la vida, no estoy al tanto de electrodomésticos, pero hoy en día se sacan de la manga 'inventos' como meter ventiladores en el frigo y todas esas porquerías; no me extrañaría que algún día les metan válvulas de líquido, CPLs y lo que haga falta con tal de decir que han 'inventado' una nueva tecnología.

No lo veo claro. Hay modelos en que incluso puedes desconectar por completo el congelador. A lo mejor llevan una electroválvula en alguna parte del circuito.

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Saludos
Regards
Alex

El jueves pudimos ver a Alex GD diciendo:

Pues eso, lo que decía, inventos. Las presiones de evaporación para el congelador vienen a ser del orden de 0,7 BAR hasta 1 BAR absolutos y las del frigo, si somos razonables (*1), sobre los 2 BAR. No es lugar para ponerse a explicarlo, pero te aseguro que un compresor diseñado para una presión no funciona muy fino al doble de su presión nominal de funcionamiento (y viceversa). Desde luego, hay compresores que lo soportan, pero son más caros, menos eficientes y tienen una esperanza de vida más corta. No hace mucho leí un estudio en el que afirman que los lavavajillas domésticos que se venden hoy consumen más agua y luz que los de hace 5-6 años. Todo un progreso, vamos.

(*1) Hacerlo bien para estas potencias sale más caro que meter 2 compresores, es de suponer que habrá una tª de evaporación, por cojones la del congelador, para ambas cámaras, si ello es poco eficiente y desde el punto de vista de control climático (*2) te obliga a meter

*toda* la comida en recipientes para no secarla, parece que ya no tiene importancia. Lo peor es que esto es un caso particular: *todos* los aparatos destinados al gran público son cada vez más sofisticados pero al tiempo menos fiables y necesitan más accesorios. Un caso increíble pero cierto: te venden cámaras digitales porque comprar y depender de carretes es arcaico y revelar caro, lo 'in' es comprar tarjetas, baterías e imprimir en casa (al doble o triple de costo). No importa si ya no tienes control sobre la profundidad de campo, un rango dinámico amplio o hay que actualizar el firmware, da igual si hay un pixel jodido, no pasa nada si no tienes PC: las cámaras se venden a patadas. Tenemos un producto nuevo y lo mejor: crea un montón de necesidades, más productos nuevos. En fin, no sigo; hasta ahora, aunque O.T., al menos era un hilo técnico. (*2) no olvidemos que un frigo debería ser un recinto donde el clima es ideal para la comida.

Pues muy sencillo, con una valvula de tres vias, el compresor trabaja para la nevera o para el congelador. En principio parece que el rendimiento final fuera inferior a uno de dos compresores, yo tengo un Liebherr de esos y hasta hoy va muy bien, claro que lleva un sistema electronico de regulacion que optimiza el trabajo del compresor y el consumo final es algo inferior. Tengo contadores sobrantes de obras y leo el consumo mes a mes. Es curioso que Liebherr solo los modelos mas altos de gama llevan dos compresores, supongo que sera por cuestiones de ahorro enegetico.

Saludos Juan Jose Alaiza Barcelona Catalunya Espanya

jjalaiza at apexmail dot com

Ya. ¿y cómo hace ese sistema para variar el desplazamiento? ¿cómo consigue *dos* presiones de aspiración distintas? Me gustaría saber cómo un compresor capaz de desplazar para dos evaporadores, sigue siendo eficiente cuando sólo inunda uno. Cómo consigue dos presiones de evaporación sin multiplicar el precio de los controles por 3 o 4. O cómo se puede decir que un recinto a temperatura de conservación refrigerado evaporando a -20 ó -30 'va muy bien'. Si encima es de tiro forzado, no te digo ná. (*1)

Yo también tengo Liebherr, pero con *dos* motores. Y por supuesto, estático. Clase energértica A. Casualmente, por Navidades, le limpiamos el hielo del congelador. Por primera vez en su vida. Y cumplirá 4 años en primavera. Soy aficionado a los quesos y se conservan en el frigo perfectamente, sin cajitas ni leches, 'a pelo'. Igual que el resto de comida.

¿Y? Habría que comparar con otra *igual* pero dos compresores. Cosa difícil, lo normal es que haya más diferencias aparte del compresor (aislamiento y demás).

Y fiabilidad y control.

Hace bastante, tuve un jefe muy listo y para entrar a competir en un negocio, montamos par uso profesional decenas de neveras semiindustriales (un clon de las domésticas pero casi el doble de grandes y compresor sobredimensionado). Puede sonar a batallita manipuladora, y desde luego no implica nada, pero como curiosidad, a las únicas que se les cambiaba compresor era a las de doble temperatura/un compresor.

Ni idea, esto lo dejo para los ingenieros de Liebherr

Antes tuve un Miele con dos compresores y tambien media el consumo

De acuerdo.

Saludos Juan Jose Alaiza Barcelona Catalunya Espanya

jjalaiza at apexmail dot com

Franois escribió:

Inventos del T.B.O.:

Quizás no funcionen nunca a la vez los evaporadores de la nevera y el congelador, usando para ello dos válvulas de tres vías en vez de una, dejando siempre uno de los dos evaporadores aislado. De este modo, además de no poder funcionar nunca los dos a la vez, se tendría que dejar un tiempo de reposo para el paso de uno a otro. Y quedará el problema del volumen de los evaporadores, quizás solucionable con un depósito auxiliar en el evaporador de la nevera.

O, diseñar sólo un congelador en la parte superior, con una trampilla que deje caer aire frío cuando la temperatura de la nevera sea demasiado alta.

Fin de los inventos del T.B.O.

Obviamente no funcionará de ninguno de estos modos, pero lo que es seguro es que lo hacen funcionar de alguna forma.

Saludos.

"Franois"

Hace poco volví de pasar el fin de semana fuera y me encontré la comida que había en el frigorífico en mal estado; había dejado de enfriar (por suerte el congelador estaba bien, mi frigo es de dos compresores). El técnico vino casi con las manos en los bolsillos... llevaba un termostato nuevo y un destornillador a baterías. A los veinte minutos volvía a funcionar y, según me aseguró, seguiría así al menos diez años más, "no como esos frigos tan modernos que venden ahora, que nos pasamos el día arreglándolos". Por cierto, es Philips y tiene unos 12 o 14 años.

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Saludos,
Alberto
Sector Pacharán

Franois escribió:

Perdona mi ignorancia, pero ¿podrías explicar que es "estático" en este tema? Gracias Josemari

Josemari se atrevió a decir:

El término se refiere al evaporador, el que no tiene ventilación forzada (en gral., no tiene ventiladores, para entendernos) para hacer circular aire a su través. Se les llama también 'de tiro natural' porque la circulación de aire a su través es por convección, frente a tiro forzado (con ventiladores).

Las neveras de dos puertas (no los combis grandes) con congelador de 2 estrellas llevan un solo compresor y funcionan, no se como pero dan 4º a la nevera y -10º al congelador. Si me permitis os cuento una batallita: estaba trabajando de mantenimiento de electromedicina en un hospital y me llaman de un departamento que no les funcionaba la nevera, voy alli y lo que no iba era nevera, pero si el congelador, me lo mire pero les dije que llamaran al frigorista y que me avisaran cuando llegara, me avisaron y me dice el "tecnico" que se habia estropeado el modulo electronico y que tenia que ir a buscarlo al distribuidor y que era muy caro, al oir "electronico" se me levantaron las antenas y le dije que me lo prestara un momento y que no se fuera, el susodicho era una caja de cerillas de las grandes con 4 hilos de colores, me voy al taller que tenia en el hospital, lo abro y dentro habia un puente rectificador, que efectivamente estaba cruzado, se lo cambio y lo devuelvo al "tecnico", con mucha prevencion lo pone y...................funciona, no se lo explicaba, yaque la electronica es muy delicada, decia. Mirando la nevera por detras vi que el modulo electronico lo que hacia era alimentar una electrovalvula, si hubiera sido para alterna podria roncar, al ser de continua no, ademas al tener mucha inductancia en alterna no se excitaba,por eso con el rectificador cruzado no iba.

Saludos Juan Jose Alaiza Barcelona Catalunya Espanya

jjalaiza at apexmail dot com