Multiplicador de corriente

Hola a todos! quisiera saber si conocen de algun metodo para multiplicar corriente, pues, no amplificarla sino multiplicarla, algo como lo que pasa en los transofrmadores reductores de voltaje, donde la corriente se incrementa, algo asi; pero que otros metodos hay para multiplicar corriente (es decir por ejemplo una version de multiplicador de tension pero que en vez de multiplicar tension multiplique corriente, no lo hay?!)

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Camilo Andres Gil Cardona
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"Camilo Andres Gil Cardona" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@posting.google.com... | Hola a todos! quisiera saber si conocen de algun metodo para | multiplicar corriente, pues, no amplificarla sino multiplicarla, algo | como lo que pasa en los transofrmadores reductores de voltaje, donde | la corriente se incrementa, algo asi; pero que otros metodos hay para | multiplicar corriente (es decir por ejemplo una version de | multiplicador de tension pero que en vez de multiplicar tension | multiplique corriente, no lo hay?!)

Bueno es que un transformador 'multiplica corriente' a cambio de reducir la tensión. O al revés. Una cosa 'se cambia' por la otra. Lo de 'multiplicar' es una expresión, que puede usarse igual que 'aumentar' o 'amplificar'. Porque 'amplificar' una corriente alterna -que es lo que hace un 'amplificador' es aumentar la amplitud de la onda en tensión e intensidad, o en una de ambas magnitudes al menos, pero dejando entonces igual la otra, o no reduciéndola proporcionalmente. Todo eso al precio de una energía que tienes que proporcionar al aparato. Por eso, los amplificadores se enchufan...

Y es que no se puede sacar algo de la nada, o -expresado más finamente, como

1er Principio, por Clausius:

'Die Energie der Welt ist konstant' => La energía del universo es constante,

Y ya puestos a citar a Clausius, menciono el 2do. Principio, formulado por él de modo muy conciso, tras el primero, en el mismo texto*

'Die Entropie der Welt strebt einem Maximum zu' => La entropía del Universo crece hacia un máximo.

Quien quiera las obras de Clausius, están en 'Gallica' y se pueden bajar ¡en facsímil! No diré que sea una lectura apasionante, pero es una obra histórica.

JS

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J.S.

Hola La fórmula es, siempre siempre siempre, la misma: I= V/R La intensidad es una "consecuencia" de la tension, y es esta partida por la resistencia. Aprovecho para decirle a J.S. que está equivocado, a una resistencia constante, solo si subes la tension subirá la intensidad. No hablemos de aumentar/multiplicar intensidades, sino de aumentar tension. Para ello: nada mejor que un transformador con la relacion de transformacion deseada. Si lo quieres es disponer de mas intensidad útil, sin aumentar la tension, emplea un transformador de mas potencia (que pueda suministrar mas intensidad).

-- Saludos:PLC PD: Ningún animal ha sido maltratado para hacer este mensaje

"Camilo Andres Gil Cardona" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@posting.google.com...

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PLC

En el mensaje news:bpf5pv$1ku0qk$ snipped-for-privacy@ID-113704.news.uni-berlin.de, PLC tuvo a bien afirmar lo siguiente:

O bien no entiendo lo que quieres decir, o el que está equivocado eres tú. Niegas precisamente el concepto básico del transformador. En un transformador (ideal) con relación de espiras 1:x entre primario y secundario, y con ambas bobinas de igual resistencia, si la tensión e intensidad en el primario son U1 e I1, en el secundario serán U1*x e I1/x. Más sencillamente, si aumenta el número de espiras entre primario y secundario en un factor x, la tensión aumenta y la intensidad disminuye en la misma proporción x (o viceversa). Ejemplo: Entrada a 240V y 1 A. Relación de transformación 20:1 (=. Salida: 12V y 20A. Así de simple. Pero la potencia (U*I) permanece igual en ambos lados, claro está, descontando las pérdidas.

Así pues, para aumentar la intensidad meidate un trf., impepinablemente tendrá que disminuir la tensión. Si, como indica en su mensaje, no quiere utilizar un trf, lo que necesita es un amplificador, digo yo.

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Un saludo,
Daniel Donate
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DanDon

es que no puede ser y ademas es imposible.

la energia no se crea ni se destruye, con permiso del sr einstein y su teoria de la relatividad.

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Estebitan

Es tan válido hablar de amplificar tensión como de amplificar corriente. Un amplificador de tensión, proporciona a su salida una tensión proporcional a la de entrada, con independencia de la carga, dentro de unos límites. Igualmente, un amplificador de corriente proporciona a su salida una tensión tal que la corriente que circula por la carga sea proporcional a la corriente de entrada, con independencia de la carga, dentro de unos límites. Si no recuerdo mal, eso se llama ampliicador de transconductancia.

Y por cierto, el teorema de conservación de la energía se cumple, incluso teniendo en cuenta la teoría de la relatividad, porque el Sr. Einstein tuvo la precaución de aclarar que parte de la materia es una forma de energía.

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Saludos de José Manuel García
jose.mgg@terra.es
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pepitof

estamos de acuerdo, pero siempre dentro de los límites de potencia que pueda suministrar la fuente, que nunca podrá ser superada.

A eso me refería al mencionar a mi colega ;-)

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Estebitan

Hola Estamos hablando de lo mismo, pero es habitual confundir algunos conceptos: Ejemplo: tengo una fuente de tension de 240V y una carga de 100 ohmios, lo cual me consume una corriente de 2,4 amperio: ¿me estas diciendo que, si bajo la tension, subirá la intensidad? PUES NO , bajará tambien.

Otra cosa es que: a una potencia fija, si bajamos la tension, necesitaremos una intensidad mayor. Pero esto no se va a producir "porque si", habrá que reducir la resistencia. Es lo que pasa con los motores de arranque de los coches, que con un tension de 24V hace falta una intensidad de 100 amperios (mas o menos) y esto solo se consigue con cables del inducido muy gordos (de poca resistencia). Si quieres seguimos explayandonos sobre el tema.

Cierto, un transformador "podrá" entregar la misma potencia que recibe (descontando las perdidas), pero eso no quiere decir que "automaticamente que bajemos la tension, va a subir la intensidad, o si no, pruebalo con un autotransformador variable.

Otra cosa: que entiendes por un "amplificador"?

Buen rollito Saludos "DanDon" escribió en el mensaje news:bpf9rn$1ocpu8$ snipped-for-privacy@ID-97632.news.uni-berlin.de...

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PLC

Hola Pepitof Creo que el amigo Camilo Andres debería aclararnos si estamos en el campo de la electricidad o de la electronica. Me explico: no es lo mismo hablar de entregar potencia (cosa de transformadores) o de regular una señal (cosa de aplificadores operacionales). Sino, estamos divagando y dando palos de ciego. Saludos "pepitof" escribió en el mensaje news:bpfkfm$1ni8qq$ snipped-for-privacy@ID-165733.news.uni-berlin.de...

proporcional

tensión

límites.

tuvo

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PLC

No, si yo por sistema no contesto a Camilo (no es nada personal, pero creo que es echar harina en saco roto), sólo aclaraba algo de lo dicho por Estebitan. De todas formas creo que no hay gran diferencia. Según cómo lo mires, un amplificador lo que hace también es entregar potencia. Claro está que la diferencia es que el transformador no puede elevar la potencia de entrada, y el amplificador sí (robándosela a la fuente, claro).

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Saludos de José Manuel García
jose.mgg@terra.es
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pepitof

También puede querer amplificar la corriente de electrones que emite un experimento conceto, y eso se hacia con unos tubos preciosos, con aceleradores de placas y cátodos en escalera.

Melkor ... antíguo

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Melkor

joer, cuanto desoficiao hay por aqui por la mañanas.

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Estebitan

Pues el no se, pero desde luego los amplificadores de transconductancia, (tambien conocidos como OTA) funcionan variando una corriente de salida a partir de una cierta tension de entrada y controlando la ganancia mediante corriente (IABC). Convertir eso en un amplificador de las caracteristicas de lo que se preguntaba (una corriente de entrada controla una corriente de salida amplificada) es trivial. Sin transformador, baja potencia etc. (incluyendo algunas peculiaridades de los propios OTA)

Saludos

Cristobal

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Cris

no! precisamente mi enfoque es mas electrico que electronico, es decir, yo me refiero mas a fenomenos fisicos que permitan la multiplicacion de corriente (como sucede en esos sistemas de vision nocturna -antiguos, supongo- donde el sensor fotoelectrico era un tubo de vacio, y donde la corriente dentro del tubo era amplificada por medio de una placas alternadas donde el flujo de electrones rebotaba sucesivamente en todas las placas formando una trayectoria en zig zag y asi se incrementaba la corriente, me explico!?... fenomenos que sean electricos)

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Camilo Andres Gil Cardona

Es una gilipollez que voy a exponer, pero que me resulta curiosa como invento, la intensidad de corriente o amperaje ( sino ?... ), es definida como la cantidad de electrones ( o cargas? ) que circulan por un conductor cada segundo. Supongamos un 1A por un conductor, una cantidad de electrones se mueven de - a + a la velocidad de la luz, por cada electron que sale de - llega uno a +, si existiera algo que por cada electron recibido emitiera dos?, tendriamos un fenomeno de multiplicacion de la corriente, o no ?...

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"Por cierto, de sobra es conocido que no hay quien entienda lo que escriben
los médicos a mano, pero resulta curioso comprobar que tampoco se les
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RooT

Mira que dude en ponerlo porque sabia que alguien me iba a corregir. Pero ya que lo sabes, dimelo, a que velocidad se mueve un electron en un conductor?

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"Por cierto, de sobra es conocido que no hay quien entienda lo que escriben
los médicos a mano, pero resulta curioso comprobar que tampoco se les
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RooT

La velocidad a la que se mueve un electrón por un conductor, depende en gran medida de su conductividad. El electrón, movido por la influencia de un campo eléctrico, va chocando con los átomos, y en promedio su velocidad es baja. Por eso se produce el efecto Joule (calentamiento) en un conductor, porque parte de la energía del campo eléctrico se invierte en los choques, produciendo una onda mecánica que se disipa en forma de calor (fricción).

Saludos Jorge

"RooT" escribió en el mensaje news:bpg57k$1ocv9v$ snipped-for-privacy@ID-207315.news.uni-berlin.de...

ya que lo sabes,

escriben

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Jorge Sánchez

Entonces tampoco funcionan los amplificadores ópticos, ni los láseres de bombeo óptico, ni el amplificador de tu equipo de música... Aportando una cierta cantidad de energía, puedes hacer que se incremente la corriente. De hecho, lo que realmente ocurre en un circuito electronico, es que circulan corrientes por todos los elementos, y las tensiónes caen en los bornes de los elementos resistivos. La tensión no es mas que la consecuencia de incrementar la energia potencial de las cargas en un sistema. Cuando estas cargas encuentran un camino por donde circular hacia zonas de menor potencial, la tensión disminuye a la vez que la intensidad comienza a aumentar conforme las cargas circulan. Consecuencia: como bien dices, la energía se conserva. ¿como aportas la energía?: en forma de calor, campo magnético, eléctrico o electromagnético. En un transformador, aportas energía en forma de campo magnético, y los electrones de la espira se mueven por las fuerzas de Lorentz, y eso crea una corriente si el circuito se cierra. Si no se cierra, se dice que hay una fuerza electromotríz. La corriente que se crea cuando se cierra el circuito, depende de la resistencia de la espira, y de la resistencia de la carga (obviando efectos de inductancia mutua, flujo magnético y variacion temporal del flujo magnetico). La diferencia de potencial, depende a su vez de esta corriente, porque la energia se conserva. Pero ello no implica que yo no pueda aportar energía al sistema, porque de hecho, la he aportado. Por otra parte, la materia es eléctricamente neutra, pero puedo ionizar un determinado material y conseguir así un exceso o defecto de cargas. Con ello, consigo aumentar la energía potencial de mi sistema y en un determinado momento, cerrar el circuito y causar la aparición de una intensidad. Si por mi circuito ya circulaba intensidad, y añado este efecto, he aumentado la intensidad. Por supuesto, he tenido que aportar energía para ionizar el material, pero he conseguido un aumento de intensidad (esto es lo que pasa mas o menos con el ruido térmico).

Despues de este rollo, que posiblemente tenga muchas imprecisiones, :) Un saludo.

Jorge

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Jorge Sánchez

Que tal si dices que es lo que quieres hacer? Preguntando de manera tan general te lleva a hilos interminables donde probablemente nadie adivino lo que querias. No es lo mismo hablar de multiplicar corriente en un circuito con operacionales que en la medicion de la corriente de un motor de CA con tranformador de corriente (por ej.), y ni que hablar si se trata de algo tipo "mi equipo de audio entrega 1.5A y quiero modificarlo para que de

4A".

Saludos. Eduardo.

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Eduardo

Esos son tubos fotomultiplicadores, un fabricante era Murata

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en un catalogo que tengo estan las hojas de datos, pero en la pagina web ya no existen. Otros medios de amplificacion aunque no de una corriente son el popular Laser (Light Amplification by Stimulated Emition of Radiation) y el Maser (Microwave Amplif...etc etc).

Eduardo.

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Eduardo

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