Hola, sigo indagando en m=F3dulos comerciales RF para la alarma de moto = q tengo en mente, de momento decidida la frecuencia (433.92 MHz), me = encuentro q hay m=F3dulos que emiten en AM o FM, siendo el resto de = caracter=EDsticas por un estilo, igual potencia e igual precio. = =BFAlguien me puede decir que ventajas tiene una u otra forma de = modulaci=F3n?
Lo 2=BA, los m=F3dulos transmisores los hay con antena integrada y con = antena externa para q se la ponga uno mismo. Los q llevan antena = integrada al declarar la potencia de salida indican entre par=E9ntesis = ERP =BFq significa esto?
La antena si es externa supongo q valdr=E1 con un vulgar trozo de cable. = Lo q voy a decir ahora igual es una burrada, pero... =BFhabr=EDa = inconveniente en q esta antena fuese el propio chasis de la moto? Antena = m=E1s grande imposible!
En los receptores la sensibilidad viene especificada en dBm, =BFson como = los dB q 3 dB significa el doble?
--=20 Saludos. Mi web en
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tengo en mente, de >momento decidida la frecuencia (433.92 MHz), me encuentro q hay módulos que emiten en AM >o FM, siendo el resto de características por un estilo, igual potencia e igual precio. ¿Alguien me
La modulación AM tiene como ventaja frente a la FM que el áncho de banda es menor. Por contra, AM tiene muy poco rendimiento, y prácticamente el 50% de la potencia se invierte en generar la portadora, por lo que la relación señal a ruido en recepción (una vez se ha eliminado la portadora) es menor que en FM. Resumiendo: peor calidad y mas consumo del transmisor.
La modulación FM tiene la ventaja de distribuir mucho mejor la potencia en su espectro, tiene mayor rendimiento, pero un canal FM ocupa un ancho de banda grande.
externa para q se la >ponga uno mismo. Los q llevan antena integrada al declarar la potencia de salida indican entre >paréntesis ERP ¿q significa esto?
Si llevan antena integrada, ésta tendrá una ganancia (directividad). ERP deben ser las siglas de 'Equivalent Radiated Power', o potencia radiada equivalente. Lo que te está indicando, es que en la dirección en la que radia la antena, tienes la parte proporcional de la potencia ERP que correspondería a una antena omnidireccional.
voy a decir ahora >igual es una burrada, pero... ¿habría inconveniente en q esta antena fuese el propio chasis de la >moto? Antena más grande imposible!
Deberías poner una antena del tamaño adecuado. Como mucho, suficiente con que sea de una longitud igual a la longitud de onda (~= 70 cm), aunque con media longitud de onda funcionará bien.
dB q 3 dB significa el >doble?
No exáctamente. Los dBm indican en escala logarítmica una magnitud normalizada a 1E-3, y no una relación.
Puedes hacer una estimación burda de como va a funcionar tu enlace radio, calculando lo siguiente (todos los logaritmos decimales):
Pasas la potencia emitida (Pt) a dBmW (divides los W entre 1E-3, y haces el 10 log).
Calculas las pérdidas básicas de propagación , con esta fórmula:
L (dB) = 92.44 + 20log (d*1E3), donde 'd' es la distancia en metros entre el emisor y el receptor.
Calculas la potencia recibida Pr (dBm):
Pr (dBm) = Pt (dBm) - L (dB)
Si la potencia recibida resulta menor a la sensibilidad de tu receptor, tienes pocas probabilidades de que te funcione en condiciónes 'optimas'. Contando los efectos por propagación multitrayecto y ducting que puedan haber en el camino de propagación entre el emisor y el receptor, debidos a las estructuras del edificio, puede ser que recibas mas señal o puede que recibas menos. Lo más seguro es que recibas menos de la indicada por la fórmula anterior, porque va a haber mucha atenuación, pero así al menos te puedes hacer una idea.
"Jorge S=E1nchez" escribi=F3 en el mensaje = news: snipped-for-privacy@individual.net...
de banda
el 50%
relaci=F3n
es menor
potencia
ancho de
Entiendo entonces q mejor coger m=F3dulos FM pq al malgastar menos = potencia tendr=E9 m=E1s alcance, no?
suficiente
aunque
Ok. Lo de conectarla al chasis ya he visto q es una burrada, si voy a = alimentarla de la bater=EDa de la moto estar=EDa conectando la antena a = masa.
como los
magnitud
radio,
haces
f=F3rmula:
entre
Acabo de hacer un Excel con las f=F3rmulas q me das y debe haber algo = mal, puesto q me sale q con emisor de 10 mW y receptor de -107 dBm no = puedo transmitir ni a 1 metro de distancia. Supongo q ser=E1 la =FAltima = f=F3rmula q est=E1s restando dB a dBm.
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As=ED ya me sale algo m=E1s cre=EDble, aunque las distancias me siguen = pareciendo demasiado optimistas. Os dejo el Excel por si le quer=E9is = echar un vistazo u os sirve para c=E1lculos: =
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---------------------------------------- =20 "Jorge S=E1nchez" escribi=F3 en el mensaje = news: snipped-for-privacy@individual.net...
He estado observando la hoja de cálculo, y obviamente salen distancias muy optimistas porque no se está teniendo en cuenta la frecuencia.... perdón por el lapsus, dos veces he puesto la fórmula y dos veces no he colocado el término que depende de la frecuencia:
L (dB) = 92.44 + 20log(f*1E-3) + 20log(d*1E-3)
d - la distancia en metros f - la frecuencia en megahertzios
Obviamente al cambiar la velocidad de fase, cambia el reparto de la potencia en el frente de onda a una distancia dada.
Saludos Jorge
"Robert M. L." escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net... Así ya me sale algo más creíble, aunque las distancias me siguen pareciendo demasiado optimistas. Os dejo el Excel por si le queréis echar un vistazo u os sirve para cálculos:
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"Jorge Sánchez" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...
Pues no s=E9, pero he actualizado el Excel y las distancias me siguen = pareciendo muy pero q muy optimistas. He puesto los datos de los 2 = m=F3dulos m=E1s patateros de la casa Aurel (-97dBm el receptor y 4mW el = transmisor) y me dice q funcionar=EDa hasta una distancia de m=E1s de 7 = km!! El enlace sigue siendo el mismo: =
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Ten en cuenta que la versión simplificada de la ecuación de transmisión que te pasé, no considera obstáculos (pérdidas en el medio) ni las ganancias de las antenas.
Saludos Jorge
"Robert M. L." escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net... Pues no sé, pero he actualizado el Excel y las distancias me siguen pareciendo muy pero q muy optimistas. He puesto los datos de los 2 módulos más patateros de la casa Aurel (-97dBm el receptor y 4mW el transmisor) y me dice q funcionaría hasta una distancia de más de 7 km!! El enlace sigue siendo el mismo:
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Podeis decirme desde el aleman si este mensaje tenia cabecera o la he perdido ?... me aparece huerfano pero no se si es que ya caduco la cabecera. Thx.
Se me ocurre por ejemplo que si 0 dBm=1 mW, entonces 6dBm=4mW, no 3mW.
Lo de los consumos... creo no haberlo leido, en AM el consumo varía en función de la modulación, en FMel consumo es constante. Hay más cosas... pero parece estar todo mezclado.... de cualquier manera suerte.
"despitaillo yo" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@4ax.com...
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