LM2653 chamuscao :(

Kiku expuso:

Yo no sé porque lo has montado así, pero para iluminar muchos leds, es conveniente hacer series de de leds puestos en serie, y todas las series luego en paralelo. Por ejemplo para funcionar de 6V puedes poner dos o tres leds en serie, según su caída. O sea los agrupas en grupos de dos o tres en serie, y todas las series las conectas en paralelo a los 6V, con una resistencia limitadora de bajo valor, que debe calcularse según la corriente que queramos hacer pasar por cada y led y la caída medida bajo esa corriente. De esta manera se consigue reducir drásticamente el consumo y hacer durar mucho más las pilas. El integrado regulador conmutado no lo necesitas ya que si se calcula bien, la potencia disipada por la resistencia es baja.

"Jeroni Paul" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...

tres

en

corriente

resistencia

La verdad es que no tengo mucha idea de electrónica y me pareció una buena elección el poner este regulador, un motivo fue el que me diese la ventaja de poder alternar baterías recargables de 1.2v con pilas alcalinas de 1.5v y así no verme en la situación de no poder usar el foco por tener las baterías descargadas, le ponía las pilas y marchando. Tendré en cuenta esto que me dices de conectar series en paralelo con una resistencia para futuros proyectos, ya que el consumo repercute en la autonomía y es vital en estos casos.

Muchas gracias por todo.

Kiku expuso:

Por lo que veo no has entendido como se debe usar un led. Para alimentar un led es necesaria una fuente de corriente, y no una fuente de tensión. La teoría dice: para iluminar un led de forma que éste aguante años, debemos hacerle pasar 20mA a su través. Somos nosotros que tenemos que limitar la corriente, porque él no lo hace por si solo. No es como una carga, que le das un voltaje y toma la corriente que necesita, no va así. Por ejemplo, si le enchufamos 5V el led se pondrá a conducir toda la corriente que la fuente será capaz de dar y se quemará.

Entonces, ¿como hay que hacerlo? Si tenemos una fuente de voltaje como una batería de 6V, hay que intercalar una resistencia que limitará la corriente que el led conducirá. Si tenemos unos leds donde caen 2V y queremos que circulen 20mA, la resistencia será:

R = (Vf - 2) / 0,02

Vf es el voltaje de la fuente o batería, el 2 es la caída de tensión en el led y el 0,02 la corriente que queremos que circule. Debes medir la caída en tus leds cuando les haces pasar 20mA y sustituirlo en la fórmula. Es un valor entre 2 y 3 según el color y la marca de los leds. La caída en el led es un dato aproximado, puede variar de led a led, o según la temperatura o corriente que lo traviesa. Por esto no es posible alimentarlos adecuadamente ajustando la tensión.

Si es un transformador sin rectificador se entiende porqué se cargó el integrado.

Suerte

pide

resistencia ),

menos

Un transformador, no da amperios. Un transformador es de una determinada potencia y un determinado voltaje. La intensidad del circuito la provoca la resistencia de la carga.

"Jeroni Paul"

un

Pero para que circulen esos 20 mA, tendremos que suministrarle una tension, digo yo.

Si le das la tension adecuada, circularan esos 20 mA

fuente

igual que cualquier otro elemento electrico/electronico conectado a una tension superior a la suya. La excesiva tension hara circular una corriente que quemara al receptor.

intercalar

Que en este circuito en serie caigan 2 V al led significa que le estas suministrando una Tension de 2 V para su funcionamiento.

en

según

Con la resistencia estas probocando una caida de tension. Si conectas dos bombillas iguales a una tension, cada bombilla proboca una caida de tension de la mitad del voltaje de alientacion.

-- Saludos

David Andreu

MaKiNeRo d(Ò_ó)b expuso:

El problema de esto es que no se mantiene. Quizá en un momento dado, con un led dado y a una temperatura dada, podrías ajustar una fuente de voltaje a una tensión tal que circularan 20mA por el led. Necesitarías un regulador de voltaje muy estable y preciso. Sin embargo con una fuente de corriente, la tensión en bornes del led puede cambiar que no pasa nada, es mucho más fácil controlarlo bien.

Como ya he dicho no limita por si mismo la corriente. Si le das una tensión menor que la necesaria no conduce corriente significativa, y cuando te pasas de ese punto codo, se pone a conducir descontroladamente. Si lo quieres ver como una carga, tiene un rango de tensión de funcionamiento demasiado reducido como para usar una fuente de tensión.

No, le estoy suministrando 20mA, no 2V. Yo le suministro 20mA y el led toma la tensión que quiere. Si el led decide quedarse con 1,5V o con 2,5V no cambiará los 20mA. Como explico más abajo, ese 2 debe sustituirse por la caída en los leds que utilizamos. No vale poner una fuente de voltaje ajustada a 2V.

Pero una bombilla admite un rango de voltaje mucho más amplio gracias al efecto autoregulador del filamento. Un led no se autoregula ni limita la corriente ni nada.

MaKiNeRo d(Ò_ó)b afirmó que:

Sí, pero lo único que necesitas es que supere la de codo del diodo (la llamaré Vd). Lo importante es que su brillo depende *de la corriente* y que para ello hemos de superar la tensión de codo.[1] Por ello, si queremos controlar el led, tenemos que controlar *la corriente*.

No. No. Y no. Ya hace bastante tiempo tuve una discusión sobre el tema.

*No existe* esa tensión adecuada porque la tensión de codo del led *no es fija* y encima si ves la gráfica tensión/corriente de un diodo verás que crece descomunalmente al pasar Vd. Es obvio que se puede alimentar con tensión directamente, (yo lo hacía hace muuuchos años en mi ignorancia), pero estamos haciendo equilibrios inestables. Es como circular a 120 por la ciudad, se puede hacer y hasta es fácil que no pase nada, pero es una irresponsabilidad porque multiplicas por 100 los riesgos de que sí pase. Encima, si pasa , será con un final destructivo, sin arreglo. [1] De hecho, la forma *correcta* de alimentarlos es con una fuente de tensión lo más alta posible( la llamaré Vcc) e intercalar una resistencia para limitar la corriente. De esta manera, la relación entre Vcc/ Vd crece y el término Vd comienza a perder importancia en la ecuación: Supón que un led tiene una Vd de 2,4V y lo alimentas con 3,3V y le montas una resistencia de 47 Ohm, el consumo es de 19mA. Ahora supongamos que cambia la temperatura y Vd pasa a ser 1,8V, el consumo es de 32mA, subió más del 50% y, según qué led, nos lo estamos cargando poco a poco. El mismo led alimentado a 12V con una resistencia de 470 Ohm y Vd a 2,4 consume 20mA, si Vd pasa a 1,8V, el consumo no llega a 22mA, sube menos del 10%.

Hola a todos, creo que ya, gracias a todos vosotros, "empiezo a ver la luz". Ya me queda claro el porque de la muerte súbita del LM (estoy segurísimo que la fuente no tiene ningún condensador en la salida). En cuanto al tema de cual es el mejor sistema de hacer funcionar un conjunto de leds, veo que quizás no fuese el mejor sistema el que yo he escogido. De todas formas, si yo quiero alternar entre pilas y baterías recargables la alimentación del foco, quizás también podría fijar el regulador de tensión al máximo (12v o 14v. por ejemplo) y luego hacer grupos de leds conectados en serie y a la vez estos grupos conectarlos en paralelo a la alimentación, de esta manera (si no lo he entendido mal) conseguiré de no cargarme los leds y que funcione todo de manera mas eficiente, no?

Gracias por todas las repuestas, me están siendo de mucha utilidad.

"Kiku" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...

dado

48

una

aquí

transformador

transformador

que

mal,

Kiku expuso:

Tiene que haber una resistencia por algún lado que limite la corriente a todo el conjunto.

Cuántos más leds puedas poner en serie, mejor. Cada tira de leds en serie consumirá igual que lo que te consume ahora un solo led. Cuantas menos tiras tengas, menor va a ser el consumo. Te ves limitado porque la suma de las caídas de todos los leds que están en serie tiene que ser menor que el voltaje de alimentación. Por ejemplo si partes de 9,6V (8 pilas de NiMH en serie), puedes poner hasta 4 leds en serie, considerando que cada uno se queda con 2V (leds rojos), dado que 2V * 4 leds = 8V, que es menor que 9,6V. Si añades uno más en serie, necesitas un mínimo de 10V y solo tienes 9,6V. No nos dices qué clase de leds usas, si son blancos o de alto rendimiento tendrán otra caída que hay que medir.

O sea que te quedarían 12 tiras para 48 leds, con un consumo de 20mA cada una, 240mA de consumo total.

Para calcular la resistencia: En la resistencia caen 9,6 - 8 = 1,6V y circulan 240mA. Ley de ohm: R = V / I = 1,6V / 0,24A = 6,6 ohm. Disipa una potencia de 1,6V * 0,24A =

0,38W. O sea que una de medio vatio ya vale. El valor comercial más próximo es de 6,8.

Si quieres poder usar pilas normales de 1,5V, la resistencia seria de:

12 - 8 = 4V R = 4V / 0,24A = 16,6 ohm. Pongamos 18. Entonces si usaras pilas de NiMH con 9,6V la corriente por los led sería: I = V / R = 1,6V / 18 = 89mA total. Eso repartido entre las 12 tiras queda a 7,4mA por led. Lucirían significativamente menos. Para solucionar estos problemas, puedes poner dos resistencias que seleccionas mediante un interruptor según el tipo de batería usado, o usar tu regulador de tensión favorito, fijar una tensión de salida que te pueda dar con cualquier tipo de batería y hacer los cálculos con eso.

Yo utilizaria una resistencia por serie de LEDs, aumenta la fiabilidad = del conjunto, ya que si por cualquier circunstancia fallase una serie, = no afectaria al resto del conjunto.

Un saludo E. Feijoo

"Jeroni Paul" escribi=F3 en el mensaje = news: snipped-for-privacy@individual.net... | Kiku expuso: | > Hola a todos, | > creo que ya, gracias a todos vosotros, "empiezo a ver la luz". Ya me | > queda claro el porque de la muerte s=FAbita del LM (estoy = segur=EDsimo | > que la fuente no tiene ning=FAn condensador en la salida). | > En cuanto al tema de cual es el mejor sistema de hacer funcionar un | > conjunto de leds, veo que quiz=E1s no fuese el mejor sistema el que = yo | > he escogido. De todas formas, si yo quiero alternar entre pilas y | > bater=EDas recargables la alimentaci=F3n del foco, quiz=E1s = tambi=E9n podr=EDa | > fijar el regulador de tensi=F3n al m=E1ximo (12v o 14v. por ejemplo) = y | > luego hacer grupos de leds conectados en serie y a la vez estos | > grupos conectarlos en paralelo a la alimentaci=F3n, de esta manera = (si | > no lo he entendido mal) conseguir=E9 de no cargarme los leds y que | > funcione todo de manera mas eficiente, no? |=20 | Tiene que haber una resistencia por alg=FAn lado que limite la = corriente a=20 | todo el conjunto. |=20 | Cu=E1ntos m=E1s leds puedas poner en serie, mejor. Cada tira de leds = en serie=20 | consumir=E1 igual que lo que te consume ahora un solo led. Cuantas = menos tiras=20 | tengas, menor va a ser el consumo. Te ves limitado porque la suma de = las=20 | ca=EDdas de todos los leds que est=E1n en serie tiene que ser menor = que el=20 | voltaje de alimentaci=F3n. Por ejemplo si partes de 9,6V (8 pilas de = NiMH en=20 | serie), puedes poner hasta 4 leds en serie, considerando que cada uno = se=20 | queda con 2V (leds rojos), dado que 2V * 4 leds =3D 8V, que es menor = que 9,6V.=20 | Si a=F1ades uno m=E1s en serie, necesitas un m=EDnimo de 10V y solo = tienes 9,6V.=20 | No nos dices qu=E9 clase de leds usas, si son blancos o de alto = rendimiento=20 | tendr=E1n otra ca=EDda que hay que medir. |=20 | O sea que te quedar=EDan 12 tiras para 48 leds, con un consumo de 20mA = cada=20 | una, 240mA de consumo total. |=20 | Para calcular la resistencia: | En la resistencia caen 9,6 - 8 =3D 1,6V y circulan 240mA. Ley de ohm: | R =3D V / I =3D 1,6V / 0,24A =3D 6,6 ohm. Disipa una potencia de 1,6V =

• 0,24A =3D=20 | 0,38W. O sea que una de medio vatio ya vale. | El valor comercial m=E1s pr=F3ximo es de 6,8. |=20 | Si quieres poder usar pilas normales de 1,5V, la resistencia seria de: | 12 - 8 =3D 4V | R =3D 4V / 0,24A =3D 16,6 ohm. Pongamos 18. Entonces si usaras pilas = de NiMH con=20 | 9,6V la corriente por los led ser=EDa: | I =3D V / R =3D 1,6V / 18 =3D 89mA total. Eso repartido entre las 12 = tiras queda a=20 | 7,4mA por led. Lucir=EDan significativamente menos. Para solucionar = estos=20 | problemas, puedes poner dos resistencias que seleccionas mediante un=20 | interruptor seg=FAn el tipo de bater=EDa usado, o usar tu regulador de = tensi=F3n=20 | favorito, fijar una tensi=F3n de salida que te pueda dar con cualquier = tipo de=20 | bater=EDa y hacer los c=E1lculos con eso. |=20 | > Gracias por todas las repuestas, me est=E1n siendo de mucha = utilidad. |=20 |

Los leds que utilizo son blancos de 10.000 mcd. Por cierto, como se cual es la caída de estos leds? . Quizás le meta mano esta tarde para probar lo de las series de leds.

"Jeroni Paul" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...

tiras

9,6V.

con

a

de

El problema es que la relación entre tensión y corriente en un LED (o en cualquier diodo) no es lineal. Para que lo entiendas, imagínate el LED en uno de sus modelos ideales, es decir, como un interruptor que se cierra cuando entre sus contactos hay cierto nivel de tensión, llamado tensión de codo. A partir de esa tensión, el interruptor conduce sin limitación alguna. En ese modelo, si no llegas a la tensión de codo, no circula corriente, y si llegas, circula toda la corriente que pueda entregar la fuente. Es imposible, por tanto, controlar la cantidad de corriente mediante el ajuste de tensión.

Un LED real, se comporta de forma bastante parecida, sólo que la función entre tensión y corriente no tiene un cambio tan absolutamente abrupto, sino que es una curva. Hasta llegar a la tensión de codo, la corriente que circula es minúscula, pero a partir de esa tensión de codo, un incremento muy pequeño en la tensión entre ánodo y cátodo se traduce en un incremento enorme en la corriente que deja pasar el LED. Así, habrá una tensión para la cual circulan 20mA, pero es posible que sólo con que la tensión se incremente en 0.1V, la corriente que circule pase a ser de 200mA, con lo que el LED se quemará. E igualmente, puede que si la tensión baja sólo 0.1V, la corriente pase a ser de unos microamperios, con lo que el LED no lucirá.

Por eso es mejor utilizar una fuente de corriente constante, en lugar de una fuente de tensión constante. Para la mayoría de aplicaciones, no hace falta que la fuente de corriente sea de gran calidad, ya que no importará mucho si circulan 20mA, 18mA o 22mA. Esto se puede lograr simplemente añadiendo una resistencia en serie con el LED.

PD. No me parece muy acertado hablar de "suministrar tensión". El hablar de suministrar algo, implica que ese algo va a fluir de un sitio a otro, pero no ocurre así con la tensión. En un punto hay una tensión respecto a otro punto, pero la tensión no circula, lo que circula es la corriente. Sería como hablar de suministrar temperatura, lo cual no es coherente. En todo caso podrías suministrar calor.

--

Saludos de Jose Manuel Garcia snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124

"MaKiNeRo d(Ò_ó)b" escribió en el mensaje news:UfSRd.246858$ snipped-for-privacy@news-reader.eresmas.com...

debemos

tension,

le

corriente

tenemos

será:

el

caída

tension

Kiku expuso:

Extraído de

Información básica sobre los LED

La mayoría de las características de los LED s están especificada para una corriente de 20 mA, si uno no está seguro de obtener 20 mA en la función de la conductividad del calor en la plaqueta más el calor del LED, variaciones de calor y corriente, conviene diseñar todo para 15 mA.

- Cómo lograr 15 mA a través del LED:

Primero se necesita saber la caída de tensión en el LED. Se puede asumir con suficiente seguridad 1,7 V para rojo no muy brillante, 1,9 V para alto brillo, alta eficiencia y rojo de baja corriente, y 2V para naranja y amarillo; 2,1 V para verde, 3,4 V para blanco brillante, verde brillante sin amarillo y la mayoría de los azules, 4,6 V para azul brillante de 430 nm. En general se diseña para 12 mA para los tipos de 3,4 V y 10 mA para el azul de 430 nm.

Se puede diseñar una fuente que entregue mayor corriente si se está seguro de una excelente disipación de calor en el conjunto. En este caso asigne 25 mA a los LED de cerca de 2V, 18 mA para los de 3,4 V y 15 mA para el azul de 430 nm.

En condiciones óptimas de disipación de calor se puede hacer circular una corriente mayor pero la vida útil del LED se reducirá al 50% del normal:

20.000 a 100.000 horas. En cuanto al voltaje debe estar algo por arriba de lo asignado para los LED s. Use por lo menos 3 V para los de bajo voltaje, 4,5 V para los de 3,4 V y 6 V para el azul de 430 nm.

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Veo que también explica lo que he explicado yo. Aquí dice que son 3,4V, aún así yo lo comprobaría. Para comprobarlo, asume que son 3,4V y calcula la resistencia necesaria para uno (por ejemplo para 15mA), considerando una fuente que tengas a mano, por ejemplo una pila de 4,5V. Te haces con dicha resistencia o una de valor próximo que tangas a mano, haces lucir el led y mides con el voltímetro el voltaje en bornes del led.

Creo ya empiezo a "dominar" esto de los leds, por lo menos ya no tengo esas lagunas que me hacen suponer, y posteriormente chamuscar integrados por no tener idea de electrónica básica.

Gracias a todos.

Hasta pronto.

"Jeroni Paul" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...

de

variaciones

con

sin

azul

25

azul

aún