fabricacion de integrados

hola!! les pregunto: un civil cualquiera puede mandar a hacer un circuito integrado?! es decir el tipo este diseña un circuito (no existente previamente) y lo quiere miniaturizar, entonces puede esta persona acudir a este servicio?! en que sitios (web) puedo averiguar eso!? (no voy a mandar a fabricar integrados, solo quiero saber ese dato no mas!)

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Camilo Andres Gil Cardona
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Como poder, se puede. Otra cosa es el precio por unidad... Mandar fabricar un solo circuito integrado puede salirte tan caro como mandar fabricar 10000000 de ellos. Hazte la cuenta de que el precio final de un solo circuito integrado puede ser tan caro como 7000 U.S.$, que es lo que el fabricante cobra por iniciar el proceso de fabricación: máscaras, prodecimientos de metalización, procedimientos de test... Por supuesto que el diseño lo debes llevar diréctamente en layout, a nivel físico. El fabricante suele vender las librerias que contienen las celdas ASIC normalizadas que utiliza, y tu diseño lo tienes que amoldar a lo que el fabricante te da. Si el diseño que tienes es analógico, la cosa se complica aún más: meter condensadores y bobinas puede ser muy caro. Obviamente si no sabes manejarte con el layout de C.I., existen empresas que te pasan tu diseño a C.I, pero como podrás imaginar es mucho mas caro todavía.

Mi consejo es que si tienes el diseño de un circuito digital que quieres meter en un integrado, utiliza PLD's. Con una FPGA obtienes mejores resultados que si mandas hacer el integrado expresamente.

Saludos, Jorge

"Camilo Andres Gil Cardona" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@posting.google.com...

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Jorge Sánchez

"Camilo Andres Gil Cardona" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@posting.google.com...

Lo de ser un civil cualquiera es lo de menos. Lo importante en estas cosas como en la mayoria es simplemente la pasta.

Saludos

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Fulgen

Naturalmente que es posible. El único problema para "una persona normal" es que los costes NRE empiezan en unos 70 000 ~ 100 000 EUR. Luego cada chip te puede salir (por supuesto depende muy fuertemente del tamaño del chip y del encapsulado) en, digamos, 1 EUR/chip.

Un saludo.

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mcesar

quieres

El termino FPGA ya es bastante conocido como una alternativa para el diseño digital a la medida, pero poco se ha hablado de los circuitos FPAA (Field Programmable Analog Array) estos vendrian a ser el equivalente de una FPGA pero para el diseño analogico. Yo me pregunto como va el desarrollo de este tipo de circuitos, tampoco se como trabajan. Tan solo he oido hablar de estos maravillosos dispositivos. Alguno del foro conoce mas de cerca este tipo de dispositivos? (hay que mantenerse al tanto de los avances en la tecnologia).

Salufos

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FlyBoy

Cierto. Cuando daba VHDL se comentaba que estaba en desarrollo un HDL analógico, pero que segúramente sólo serviría para construir un número limitadísimo de circuitos. No se como estarán los avances en este aspecto, pero desde luego que con las técnicas de procesado digital y los dispositivos lógicos programables actuales, poca falta hace el tener que sintetizar una función analógica.

Saludos Jorge

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diseño

este

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Jorge Sánchez

Sí, pero el tratamiento digital tiene sus limitaciones, empezando por la simple necesidad de que la señal a tratar tenga unas características adecuadas para que se pueda digitalizar, o la obviedad de que no somos capaces de percibir señales digitalizadas, así que hay que volver a convertirlas a analógicas.

Yo vi hace tiempo uno de estos desarrollos FPAA y la verdad es que se ponen los dientes largos. Si metes en un chip 20 o 30 amplificadores operacionales, 100 o 200 resistencias, unos cuantos potenciómetros digitales, y alguna cosa más, todo ello conectado a un montón de buses mediante uniones fusibles, te encuentras con que con un sólo chip puedes configurar casi cualquier cosa analógica, con poquísimos componentes externos.

En cierto modo pasa como con las FPGA, que puedes programarte un chip a medida, con un coste mucho menor que mandarlo fabricar para tiradas pequeñas. Incluso las FPAA añaden una ventaja interesante que quizás no tiene tanta importancia a nivel digital, y es la reducción del tamaño de las pistas, con lo que eso conlleva de reducción de ruido, capacidades parásitas, inductancias indeseadas, etc.

Lo cierto es que este tipo de chips no se encuentran en la tienda de la esquina, así que para mí son como las mujeres de los vídeos musicales... Existir, existen, pero vamos, como si no existieran.

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Saludos de Jose Manuel Garcia snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124

"Jorge Sánchez" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...

(Field

FPGA

este

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Pepitof

ponen

No te digo que no sean interesantes, pero estarán limitados a la realización de circuitos partiendo de bloques sencillos con operacionales y resistencias. Ojalá me equivoque, y en un futuro próximo se puedan tener FPAA programables para aplicaciónes de procesado analógico.

Por otra parte, el procesado digital necesita muy poco hardware analógico extra. Un amplificador y algunos filtros de capacidades conmutadas son suficientes para adaptar la entrada analógica de un osciloscopio digital, por ejemplo. Con los DSP que hay hoy en día, se pueden llegar a hacer aplicaciónes radio procesando diréctamente la señal de radiofrecuencia muestreada, por ejemplo.

las

Yo veo un problema agregado. La reducción del tamaño de las pistas, y la reducción en la distancia de separación entre pistas, puede complicar el problema de la diafonía, haciendole muy difícil el rutado al sintetizador. Las capacidades parásitas pueden ser bastante impredecibles si no se cuida el diseño. La autoinductancia de una pista dependerá del recorrido que tenga en el plano de conexiónes. La integridad de las señales es mucho más critica que en un diseño digital. Un pequeño desfase, o una distorsión en frecuencia, pueden volver inestable a un amplificador.

Y por último, también hay que tener en cuenta una cosa: en un diseño analógico resulta fácil exceder los límites de corriente en un dispositivo e inutilizarlo. En un circuito con componentes discretos, cambiamos el dispositivo y ya está, pero en un FPAA podría suponer el que quede inutilizado para siempre.

Me gustaría trabajar con uno de éstos dispositivos, para ver hasta que punto pueden resultar útiles, y si reálmente son una alternativa más economica a los componentes discretos.

Saludos Jorge

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Jorge Sánchez

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