elevación de voltaje

Hola a todos! me podr=EDa colaborar con alguna experiencia o idea para este experimento: Est=E1 claro que en la teor=EDa un transformador reductor de voltaje (como el de cualquier fuente de alimentaci=F3n o adaptador) funcionando conectado el transformador a la inversa (pines de salida en la entrada de tensi=F3n y pines de entrada se convierten en salida de tensi=F3n) se logra elevar la tensi=F3n de entrada, pero en la pr=E1ctica s=ED se logra, pero casi instant=E1neamente estalla el transformador puesto que no est=E1 dise=F1ado para elevar voltaje sino reducirlo; ahora bien, pienso yo que se podr=EDa lograr "enga=F1ar" este dise=F1o reduciendo la corriente , pero imagino que con solo poner una resistencia en serie con el devanado original de salida (que ser=EDa el de entrada en este caso) no bastar=EDa, entonces =BFqu=E9 idea o qu=E9 circuito podr=EDa hacer yo para lograr mi cometido sin causar un incendio despu=E9s de conectarlo? (recuerden que ac=E1 estamos es a 110 VAC) cualquier idea gracias!!

PS: Simplemente no consigo un transformador elevador porque los de bajas potencias no se consiguen ac=E1 (los de menor potencia que se consiguen son los de hornos microonda)

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Camilo
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El transformador, sirve el mismo. Ej:

Entrada 100v -- Salida 10v (Alterna): Si lo inviertes, estalla porque el bobinado de 10v no aguanta los 100 de entrada. Si no estallara saldrian 1000v (elevaria la tensi=F3n)

Si el segundario es de 10v 1A, tienes que introducir una se=F1al senoidal (10v 1A=3D10W) y en salida tendrias (100v 0.01A =3D10W) Nota que no se tienen en cuentas las p=E9rdidas...)

Nota que el transformador suele estar dise=F1ado para 50Hz (en espa=F1a) que seria la frecuencia de la se=F1al de entrada.

Si la se=F1al no es senoidal, tambien funciona, pero seguin que aparatos electricos necesitan que sea senoidal...

El problema para hacer estos circuitos (A partir de la tension de la bateria del coche por ejemplo.) es que necesitas una etapa de potencia para amplificar la se=F1al senoidal de entrada.

Puedes hacer pruebas con una etapa de potencia de audio.

Que no me pegue nadie, ya se que hay m=E1s factores a tener en cuenta. (S=F3lo es un esbozo del tema).

Manuel.

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Manuel

El transformador, sirve el mismo. Ej:

Entrada 100v -- Salida 10v (Alterna): Si lo inviertes, estalla porque el bobinado de 10v no aguanta los 100 de entrada. Si no estallara saldrian 1000v (elevaria la tensi=F3n)

Si el segundario es de 10v 1A, tienes que introducir una se=F1al senoidal (10v 1A=3D10W) y en salida tendrias (100v 0.01A =3D10W) Nota que no se tienen en cuentas las p=E9rdidas...)

Nota que el transformador suele estar dise=F1ado para 50Hz (en espa=F1a) que seria la frecuencia de la se=F1al de entrada.

Si la se=F1al no es senoidal, tambien funciona, pero seguin que aparatos electricos necesitan que sea senoidal...

El problema para hacer estos circuitos (A partir de la tension de la bateria del coche por ejemplo.) es que necesitas una etapa de potencia para amplificar la se=F1al senoidal de entrada.

Puedes hacer pruebas con una etapa de potencia de audio.

Que no me pegue nadie, ya se que hay m=E1s factores a tener en cuenta. (S=F3lo es un esbozo del tema).

Manuel.

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Manuel

SALVAJE!!

No esta dise=F1ado para soportar la monstruosidad de corriente que circula en esa condicion por el secundario ahora convertido en primario.

Precisiones Camilo...precisiones , quieres elevar el voltaje, pero de rango estas hablando?, de 12cc a 110ca? de 110 a 140? de 110 a 5000? Al menos la potencia sin querer dejaste ver que es baja.

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Eduardo

Camilo a émis l'idée suivante :

Ja,jajaj ¿ estás metiendo la tensión diseñada para el primario por el secundario? jajaja. Lo siento, pero no me puedo contener.

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franois

r el

Pues no veo la gracia...

El mismo transformador sirve tanto para elevar como para reducir !!

Primero veamos la potencia que es capaz de manejar el transformador (V*A)

Apliquemos esa potencia en la entrada (Tanto para reducir como aumentar)

La relaci=F3n de transformacion la tenemos en el n=FAmero de espiras de primario y segundario.

Quede claro. Cualquier transfomador reductor sirve para aumentar sin ningun tipo de problemas.

Lo complicado para aumentar tension es disponer de una se=F1al de bajo voltaje de suficiente potencia (Amp=E9rios) para aplicar al segundario (Primario en este caso, al invertir.)

Manuel

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Manuel

A=F1adido al post anterior.

Si dispones de dos transformadores iguales, Ejemplo (110v -->12v). sencillamente conecta los 12v que salen del primero a la salida del segundo, y veras que vuelves a tener los 110v originales,(Algo menos por las p=E9rdias que puedan haber)

Y no estalla nada.

Manuel.

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Manuel

yo necesito algo como 10 kv pero me doy cuenta que vista la extralimitaci=F3n de los par=E1metros de dise=F1o de dichos transformadores requerir=EDa sumergirlos en liquido aislador para que las espiras secundarias (para este caso) no entren en corto... entonces graves ah=ED!!

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Camilo

es

Si son 10kV DC tal vez lo mas barato seria conseguirte un flyback del desguace de un televisor o un monitor y hacerte el circuito de excitacion, tiene la ventaja que podes tener un rango amplio de tensiones y mayores de 10kV.

Si no, conseguirte un transformador de encendido de calderas a gas (calderas industriales), se excitan de red y dan ~6000V , no son tan baratos pero todo resulta mas sencillo.

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Eduardo

por el

Darle 110V a un bobinado dise=F1ado para 12V tiene su gracia.

Camilo es un Marques de Sade de la electronica ;-)

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Eduardo

O una bobina de encendido de un coche, barata en el desguace, y creo que saca unos 15kV con pulsos de 12V.

--

Saludos de Jose Manuel Garcia snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124

"Eduardo" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@v23g2000prn.googlegroups.com... > yo necesito algo como 10 kv pero me doy cuenta que vista la

Si son 10kV DC tal vez lo mas barato seria conseguirte un flyback del desguace de un televisor o un monitor y hacerte el circuito de excitacion, tiene la ventaja que podes tener un rango amplio de tensiones y mayores de 10kV.

Si no, conseguirte un transformador de encendido de calderas a gas (calderas industriales), se excitan de red y dan ~6000V , no son tan baratos pero todo resulta mas sencillo.

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Pepitof

Pero es que eso no es lo que proponía Camilo. Lo que quería es meter 110V a un bobinado diseñado para 12V, sin limitar corriente ni nada de nada.

Sí, ciertamente tiene gracia. Incluso concediendo que pensara en un auténtico transformador, y no en un adaptador de red (es decir, una fuente de continua a transformador), cosa que yo no tengo muy clara por la forma en que lo ha expuesto.

--


Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg@terra.es
http://213.97.130.124


"Manuel"  escribió en el mensaje
news:1192822535.029549.280240@y27g2000pre.googlegroups.com...

Pues no veo la gracia...

...

Lo complicado para aumentar tension es disponer de una señal de bajo
voltaje de suficiente potencia (Ampérios) para aplicar al segundario
(Primario en este caso, al invertir.)
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Pepitof

Manuel avait écrit le 19/10/2007 :

Insisto, me hubiera gustado ver el pedo y la cara de Camilo (con mis respetos, Camilo, nadie nació aprendido y ojalá muchos le echaran ese empeño a todo) En la frase:

¿Hay algo que no entiendas?
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franois

Camilo a formulé ce viernes :

Si dijeras para qué lo quieres y/o potencia y/o alterna/continua (que me huelo que va a ser continua), parte de lo que te comentan lo mismo hay alguna otra solución, como p. ej. un generador de van graaf (seguro que hay páginas DIY sobre el tema)... , etc.

Me ha dado por mirar y a la primera esto: (que conste que ni lo he mirado, me estoy durmiendo :) Es de suponer que es un van graaf casero y funciona)

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franois

Si necesitas convertir de 12v a 10kV, pues una bobina de alta de un coche enchufada a esos 12v DE ALTERNA, lo harian (mas o menos, puedes medir a ver que te sale)

si necesitas 10000v de continua, es mas facil, (si la intensidad que necesitas es baja) tantos condensadores como diodos y a construir un multiplicador de tension, desde alterna, hasta los 10000 de continua Seria interesante que "embutieras" en alguna resina, cera, etc. aislante, todo el engendro multiplicador para evitar chispas o electrocuciones

10000 voltios empiezan a ser peligrosos, si dan suficientes miliamperios

busco a los exhabitantes de un pueblo desaparecido campos de arenoso (Castellon - España)

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yomesmo

me haces acordar de un compa=F1ero de electr=F3nica que sold=F3 condensadores electrol=EDticos de diversas capacidades (y tama=F1os) a 50 Voltios, en paralelo y los conect=F3 a 110 vac y =A1=A1voila! =A1=A1petardos el=E9ctricos!!

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Camilo

camilo dice: pues, en realidad los he quemado pero en el crocodile clips jejeje

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Camilo

Haber, en resumen necesito es una maquina que me de alto voltaje continuo positivo y negativo, algo as=ED como una versi=F3n para alto voltaje de una fuente de corriente continua bipolar (jajaja no pide nada el ni=F1o!!). Ya hab=EDa pensado en maquinas electrost=E1ticas pero por ejemplo la van de graaff es de construcci=F3n muy complicada, la de ramsden y asi como muchas otras necesita como elemento triboelectrico el vidrio y por ejemplo perforar vidrio es complicado, delicado y de mucha paciencia. La idea es una m=E1quina que me cumpla esos par=E1metros y que sea lo mas simple posible; por ahi vi una muy simple que es la de Lorente (un compatriota de ustedes ) pero la patente esta mas bien fresquita entonces me da miedo violar propiedad intelectual. Entonces que puedo fabricar que sea simple y que cumpla mis objetivos de dise=F1o?!

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Camilo

Dans son message précédent, Camilo a écrit :

Umm, realmente no has dado todavía mucho dato para saber cuáles son tus 'objetivos de diseño' pero por lo que parece si te valía con una máquina electrostática, te debería servir la bobina de coche o el encendido que te han comentado. También puedes buscar 'multiplicador de tensión' en google para ver una implementación a base de células con sencillos diodos y condensadores para elevar voltaje. A mí no me gusta para altos voltajes, porque necesitas partir de fuentes altas y un número excesivo de células, pero échale el ojo a ver si te gusta.

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franois

ah el multiplicador de voltaje!? esos capacitores de 1 microfaradio a

1000 voltios son mas bien caros como para comprar 20 o 30 (porque ser=EDan 5 a 10 kv por polo) pero bien por el aporte
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Camilo

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