Ayuda con un refrigerador.

No hay grupo para electrodomesticos, asi que por eso escribo en este.

Tengo un refrigerador, de esos que no dan escarcha(no frost) y de un dia para otro dejo de funcionar. Antes las paredes estaban calientes y el interior helado, pero ahora es casi al reves: Las paredes estan heladas y el interior a temperatura ambiente o un poco caliente.

¿Que podra ser por esos sintomas?. Creen que tenga reparacio o murio.

Al abrir una de las dos puertas y presionar el boton del ventilador, sale aire, a temperatura ambiente. Antes salia helado.

Saludos, Nitron.

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Nitron
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Hola, primero habría que mirar si el motor del compresor funciona ( se debe oir el ruido). Si no funciona puede ser del termostato. Se pueden unir los dos cables del termostato y ver si el motor arrranca.

Sino yo miraría los cables que van al motor. Y si se ha podido picar un tubo del circuito.

Un saludo.

"Nitron" escribió en el mensaje news:blf0jd$j9n$ snipped-for-privacy@news.chilesat.net...

el

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P. Goñi

Nitron expuso:

¿Pero seguro que enfría el exterior? ¿O simplemente lo parece?

En principio, si el motor del compresor girara al revés creo que podría hacer lo que dices, suponiendo que comprime el gas en el disipador externo y lo absorbe de los tubos del interior y que usa un paso estrecho sin válvula.

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Jeroni Paul

Si, el compresor funciona. Suena, y esta caliente. Ahora, efectivamente los costados del refrigerador estan helados, bastante, como la temperatura que debiera tener al interior.

Encima del compresor hay una bandeja plastica, que parece que recibe un liquido que cae por un conducto. ¿Para que es esa bandeja, y cual es ese liquido?

Saludos.

el

tubo

y

sale

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Nitron

Jeroni Paul expuso:

Por cierto, no estoy muy seguro que girando el motor al revés se invierta el sentido hacia donde el compresor comprime...

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Jeroni Paul

Nitron escribió:

Esta bandeja recibe el agua que se forma al derretirse el hielo que se forma en la zona que se enfría de la nevera. Por el conducto se va a la bandeja que hay sobre los compresores y con el calor del compresor se evapora.

Saludos.

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Francisco =?iso-8859-1?Q?Gay=E

Hola,

los

No sé, podría ser que el compresor no funciona bien. Lo de invertir el proceso ( que enfríe más en la pared) no creo que sea posible, es una bomba de calor y cada cosa está para lo que está. El serpentín de la parte trasera debería estar caliente que es donde se condensa en gas y emite mucho calor.

A lo mejor tienes picado el serpentín y se ha escapado el gas.

Un saludo.

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P. Goñi

Que yo sepa, un compresor domestico no puede girar al revés (el sentido de giro está determinado por las conexiones de bobinas y condensador). Incluso en las bombas de calor, donde se pretende que funcione al revés, lo hace a base de válvulas, el motor siempre gira en el mismo sentido. Saludos "Jeroni Paul" escribió en el mensaje news:blfct4$10c$ snipped-for-privacy@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...

el

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PLC

"Jeroni Paul" escribió en el mensaje news:blfct4$10c$ snipped-for-privacy@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...

motor al revés se invierta el

No, no es posible que gire al revés. Y si lo hiciera no pasaría absolutamente nada, seguiría comprimiendo exactamente igual ya que el lado de alta y el de baja sólo dependen de la disposición de las válvulas *de lengueta*, imposible de modificar. De hecho, a los compresores reciprocantes trifásicos les da exactamente igual el sentido, exceptuando algunos modelos con bomba de aceite centrífuga acoplada al cigüeñal la cual por supuesto sí depende del giro; estos motores podrían griparse por falta de aceite, pero hasta el último momenteo, seguirían soplando por alta/descarga y succionando por baja/aspiración. Para Nitron: Respecto a la nevera, llama a un técnico si no tienes idea ya que lo único que puedes hacer sin herramientas especiales como manómetros, soplete y similares es diagnosticar (los motorcillos domésticos no son lo mío y posiblemente me deje algo, pero no tienen mucho secreto)

a)el motor ha partido bielas o válvulas y no comprime. En ese caso las paredes (supongo que condensa en las paredes y carece de condensador/serpentín detrás) no están fría, simplemente es una sensación al tocar metal; toca la lavadora y compara. Si paras el ventilador con un trapo y metes la cabeza en la nevera, no oirás nada en el evaporador. *A veces* se reconoce por el tono del ruido. b)tubo embozado. Si paras el ventilador, no oyes pasar gas en el evaporador o hace un silbido muy muy débil; cuando desenchufas, el compresor para muy violentamente, como dando un golpe en el interior. Uno de los dos tubos que salen del compresor quema con rabia, el otro está a la temperatura del compresor. Además, el compresor emite un tono característico pero hay que estar habituado para distinguirlo. Es la única explicación para que se me ocurre para que enfríe el exterior y bajo condiciones casi imposibles, mucho más si ha estado un tiempo en marcha normal. c)falta de gas. Apuesto la colección de samples de KT88, la pecera que Pepitof *no* tiene, el anagrama de Atmel que Darío tiene sobre la cama y unos cargadores de destornilladores eléctricos de

5? que no sé que hacer con ellos a que es esto. Si queda algo, el evaporador silba y uno de los tubos quema con rabia. Si no queda nada, simplemente no notas nada a parte de que el compresor está muy caliente y *se está fundiendo* poco a poco.

Si no estás muy práctico hace falta corroborar con los manómetros y cualquiera de las tres averías supone cortar tubo que luego hay que soldar (no vale el estaño, je,je), manómetros de refrigeración, el refrigerante correspondiente y saber qué y cómo hacer con todo ello.

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Franois

Puede que sea la averia 3. Yo por seguridad desconecte, pero despues de 2 dias, la nevera. Estaba bastante caliente(Pero no como para freir un huevo) el compresor.

No la quise desconectar antes mientras esperaba que fuera un tecnico a casa. Supongo que el compresor es la pieza mas cara de la nevera. Con esos dos dias de funcionamiento sin gas(o poco gas). Se podra dañar irreversiblemente el compresor.?

Saludos,

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Nitron

"Nitron" escribió en el mensaje news:bli8gl$fbm$ snipped-for-privacy@news.chilesat.net...

desconecte, pero despues de 2

no como para freir un huevo)

que fuera un tecnico a casa.

la nevera. Con esos dos

podra dañar irreversiblemente

No creo, son muy, pero que muy duros (ya quisieran compararse algunos verracos de x HP con lo que aguantan esos animalitos). Cuando digo se funde lentamente me refiero al bobinado. Acaba perdiendo el aislamiento y se deriva o queda en corto. Es obvio que a tí no te salta el diferencial y entiendo que sigue girando, por lo que está bien. Esas bolitas se refrigeran casi exclusivamente por los gases que aspiran (piensa que el motor está metido en un recipiente herméticamente cerrado). Si no hay gas, no hay refrigeración y la consecuencia es obvia.

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Franois

...de seguro, falta de gas. Necesitas llamar a un especialista para su llenado y proceso añadido, es decir, primero hacer vacío en el circuito refrigerante (por tres veces), normalmente, sustitución del elemento de sílice para el secado de dicho circuito (humedad = altamente perjudicial para éste), y posterior llenado de él...

"Franois" escribió en el mensaje news:bliam5$cslcm$ snipped-for-privacy@ID-172369.news.uni-berlin.de...

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mm

"mm" escribió en el mensaje news:blqc02$57s$ snipped-for-privacy@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...

Es lo más probable por goleada, pero yo no diría tanto como seguro. Yo he vivido 13 años del frío industrial y todavía no sé *a ciencia cierta* qué le pasa a una máquina a partir de una descripción del problema del usuario, ya sea problema eléctrico, neumático, electrónico, mecánico o de cualquier tipo.

Necesitas llamar a un especialista para su

De acuerdo, reparar una nevera no es nada del otro mundo, pero hay que saber hacerlo y contar con alguna herramienta bastante peculiar.

¿Comorr? Vale que le hagan el vacio fijo por precaución aunque la presión no haya bajado de 0 rel, pero ¿3 veces? ¿y qué sacas después de la primera? como no sea el aceite, no se me ocurre nada :-|. No soy experto en neveras domésticas (no se lo digas a nadie, no soy experto en nada), pero no creo que tengan una Física especial; si sacas la atmósfera de un recinto, no puedes volver a sacarla (y encima 2 veces más).

Correcto, no necesario igual que el vacío si no hemos bajado de 0 rel, pero recomendable.

No quiero ser quisquilloso, pero eso tal como lo expresas, es incorrecto. La humedad no es alta(ni baja)mente perjudicial para el circuito, puede evitar el funcionamiento, pero no deteriora ni afecta directamente a ningún componente, a menos que cojas un litro o dos de agua y se los endiñes a la bolita hasta que se derive.

Falta algo: buscar la fuga y si se encuentra, repararla. Puede ser microscópica y casi indetectable y durar un par de años el refrigerante (¿cuánto gas lleva una nevera? ¿500 gramos?) pero por lo menos se intenta.

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Franois

"Franois" escribió en el mensaje news:blsah4$fra34$ snipped-for-privacy@ID-172369.news.uni-berlin.de...

En la primera eliminas el posible aire que haya entrado, si sale el refrigerante, obviamente tambien puede entrar aire, con lo cual hemos de eliminarlo. En la segunda, antes de proceder a hacer el vaciado de nuevo, anteriormente hemos de introducir un poco de refrigerante para que capture el posible resto de humedad que pueda quedar en el circuito refrigerante, la función del gel de sílice es ésta, pero es un proceso lento, por lo cual lo hacemos de una manera un "poco" más rápida, aunque desperdiciemos un poco (POCO) de refrigerante. (El tiempo es dinero) Y la tercera para tener ya una "casi" absoluta seguridad de haber eliminado el resto de aire y humedad. Posteriormente se procederá a su llenado definitivo.

He de corregirte, los condensadores en los refrigeradores domésticos suelen ser de hierro y no de cobre, con lo cual, con la posible humedad que exista dentro de la instalación refrigerante, se suele corroer y no se suelen encontrar en el mercado, debido a lo cual, arreglas por un lado pero por el otro corroes, debería hacer el vaciado y la posterior expulsión de la humedad, y si no, a la larga, adiós a la nevera, corrijo, adiós al condensador y por ende, la nevera.

Lo de la reparación de la fuga es obvio, por lo cual ni siquiera lo he mencionado. No obstante existen métodos bien simples de detección, agua con detergente aplicado a lo largo del condensador (donde haga burbujas ahí está), medios electrónicos, detector a gas, etc.

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mm

"mm" escribió en el mensaje news:blsdan$kid$ snipped-for-privacy@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...

entrado, si sale el

aire, con lo cual hemos de

Eso *si la presión bajó de 0 rel*. Sin embargo, admito que para un sistema pequeño se puede asumir que ha sido así.

vaciado de nuevo, anteriormente

que capture el posible

refrigerante, la función

lento, por lo cual lo hacemos

desperdiciemos un poco (POCO) de

Ya lo entiendo. No le veo utilidad pero sí cierta lógica. Esto mismo lo consigues calentando a base de bien el circuito durante el primer vacío o arrastrando con el sustituto del R-11 que en este momento no sé cúal es. Por cierto, aunque sea poco, el refrigerante también vale dinero. Y lo más importante: el medio ambiente no se puede pagar. Y muchos pocos hacen un mucho.

seguridad de haber eliminado

procederá a su llenado

Hombre, desde tu punto de vista, sí. Pero a lo mejor llega otro y le hace un cuarto vacío para estar 'más seguro aún'. Ya que hablas del coste del tiempo, se pone un visor con testigo de humedad en la línea de líquido en el primer vacio y estás más seguro y no pierdes el tiempo con dos vaciados más.

refrigeradores domésticos suelen

Admito que pensaba en condensadores *de aire* gordotes.

corroer y

1º La totalidad del interior del circuito está impregnada en aceite del compresor que protege a éste. 2º La humedad por sí sola no corroe o lo hace imperceptiblemente, lo hace en presencia de aire. Tienes los consensadores multitubulares *de agua*, p.ej. , por los que pasan tranquilamente cientos de ltrs. de agua por minuto, sin aceite ni protección ninguna y duran como mínimo 10 años antes de perforarse. Y suele ser por erosión de partículas del agua, no por corrosión. Si la cantidad de aire es suficiente como para eso tras *1* vacio, mejor tira la bomba de vacío. No dudo que los condensadores se piquen, pero eso de que sea de dentro hacia afuera pienso que es un mito. 3º Admitiendo la corrosión :-o, también es un proceso lento como la absorción del filtro; poniendo uno de más gramaje, listo. Seguro que absorbe antes que la supuesta corrosión avance irremediablemente. En cualquier caso, si uno está convencido de la existencia de esa corrosión, la medida de hacer tres (o 4 o 5 ;-) ) vacios parece un poco más razonable.

cual ni siquiera lo he

Lo suponía. Pero conozco a gente que paga religiosamente cada x tiempo la carga 'de mantenimiento' x-D que hay que meter. Y a veces se hablan de 8-9 kgs. de gas. No iba por tí, que pienso que sabes del tema sino por el que preguntaba. Que le busquen la fuga. Que la encuentren o no es otro cantar, pero que la busquen.

detección, agua con detergente aplicado a lo largo del condensador (donde haga burbujas ahí está), medios electrónicos, detector a gas, etc.

...marcadores, oído, ultrasonidos, tacto, manchas de aceite... cada maestrillo tiene su librillo y para cada entorno y caso hay una herramienta adecuada.

P.D. El mensaje inicial pase, pero nos estamos saliendo del grupo (yo el primero). ¿Conoces otro grupo más indicado que éste para estos temas? Me suscribiría de inmediato.

P.D.2 Para el resto del grupo que se atrevió a llegar hasta aquí, siento si es offtopic, pero se inició en e.c.e y no conozco un grupo mejor donde derivar el hilo.

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Franois

Compartimos ideas y no tanto procedimientos.... en eso está la gracia, yo por mi parte he de decir que tu punto de vista es interesante y siempre enriquecedor... para no saturar el grupo doy por zanjada el post, ¿hace?

"Franois" escribió en el mensaje news:blsgj7$fdktu$ snipped-for-privacy@ID-172369.news.uni-berlin.de...

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mm

"mm" escribió en el mensaje news:blsluj$45s$ snipped-for-privacy@nsnmpen2-gest.nuria.telefonica-data.net...

en eso está la gracia, yo

es interesante y siempre

por zanjada el post, ¿hace?

Un saludo.

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Franois

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