Auyentador de perros.

siguiendo el hilo.... ¿alguien sabe las frecuencias que repelen a cada uno de estos bichos? con un unico generador variandole la frecuencia, se haria multirepelente. de hecho, yo me hice uno que tengo por algun sitio, pendiente solo de calibrar. me imagino q con un simple altavoz se podria meter la señal en el PC para medirle la frecuencia.

Ni idea. En el n=FAmero 274 de elektor viene un ahuyentador de roedores = y la frecuencia de salida var=EDa continuamente entre 19 KHz y 38 KHz = con una potencia de 110dB.

--=20

Un saludo

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elete@ N O S P A M iespana.es

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"Estebitan" escribi=F3 en el mensaje = news: snipped-for-privacy@4ax.com...

bichos?

Aqui estan los margenes de las frecuencias que puede oir cada bicho

y en esta otra pagina desde el menu de la izquierda se puede ver las frecuencias que se usan para cada generador

gracias a Manu

"Elete" escribió en el mensaje news:bqijbh$20m1hv$ snipped-for-privacy@ID-176253.news.uni-berlin.de... Ni idea. En el número 274 de elektor viene un ahuyentador de roedores y la frecuencia de salida varía continuamente entre 19 KHz y 38 KHz con una potencia de 110dB.

--

Un saludo

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elete@ N O S P A M iespana.es

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"Estebitan" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@4ax.com...

No confiaria mucho en la primera pagina porque dice que el hombre escucha hasta

-- "Por cierto, de sobra es conocido que no hay quien entienda lo que escriben los médicos a mano, pero resulta curioso comprobar que tampoco se les entiende al escribir a máquina." J. M. García

Saludos. snipped-for-privacy@ono.com

Hombre pues... eso depende de como mires el grafico. Por ejemplo en la columna de 20Hz. donde empieza la barra grafica para el hombre, a la izquierda (¿0Hz?), a la derecha (¿50Hz?) en el centro (¿21Hz?) De todos modos este grafico hay que tomarlo como orientativo.

Si lees el texto dice que el limite del oido humano oscila entre 10 y 20 Khz. que es lo normal Saludos y buen rollo.

"RooT" escribió en el mensaje news:bqkfe9$21mgsm$ snipped-for-privacy@ID-207315.news.uni-berlin.de...

hasta 10 Khz....

escriben

Tengo uno de esos chismes para auyentar las moscas que se conecta a 220V. Viendo que usaban fecuencias similares los cacharritos para auyentar perros se me ocurrio ponerlo al mio a unos 20cm. de la cabeza, hasta aqui nada, pero cuando le di corriente al aparato el perro que estaba como haciendo sista, pego un bote y se alejo un par de metros. El pobre se me quedo mirando como queriendo decir... ¡¡¡pero tio, que haces!!! Luego se acerco a olisquearlo y nada mas. Conclusion, o los auyentadores para perros tienen mas potencia de salida o simplemente se acostumbra a ese "ruido" y ya esta.

salu2

"Jaques" escribió en el mensaje news:bql3m7$23i4gk$ snipped-for-privacy@ID-159664.news.uni-berlin.de...

(¿21Hz?)

escucha

Si de verdad escuchas solo de 10 a 20 Khz creo que deberias ir al medico ;P. El hombre suele escuchar entre 20 Hz y 20 Khz, a los 10 años adquirimos el maximo punto auditivo y despues de eso empieza a degenerar, mas rapidamente por arriba que por abajo, teoricamente una persona de 30 años, ha perdido un 15% de sus frecuencias altas y un 3% de las bajas, esto es debido a que el caracol auditivo ( asi no se llama pero weno.. ), las frecuencias finas ( altas ) estan mas al fondo, al final de este, tomatelo como una escala logaritmica a medida que avanzamos la frecuencia es mas grande y aumenta con mas velocidad, por eso perdemos por los dos lados igual, pero en uno se nota mas. Muchas frecuencias de la musica ( las notas.. fa do re xDD ), no pasan de los 300 Hz en la octava menor ( creo recordar ).

(malditos documentales de la 2..) XD

teoricamente

las bajas,

Que no cunda el pánico, para eso están los ecualizadores, aunque en este caso el analizador de espectro, somos nosotros mismos. Tampco es un drama, perder amplitud de espectro con la edad, peor es perder nivel de audición, o quedarse sordo como una tapia.

el

nivel de

Hombre te puedo decir que un drama un drama no es.. pero incluso le veo ventajas, tenia una fuente de alimentacion que hacia un PIIII horroroso, que yo lo oia claramente, pero mis padres no, ya cansado de que me tomaran por loco traje a mi hermano y casualmente el tambien, al final la fuente peto...

caso el

perder nivel de

ventajas, tenia

claramente, pero

casualmente el

Drama no es para nada, la sensibilidad de mi oido da cabezazos por los 8Khz , baja despacio hasta 14Khz y a partir de ahi se muere bruscamente, a 15Khz ya no escucho. A esas frecuencias no hay sonidos 'agradables' que uno pueda lamentar no escucharlos.

Eduardo.

Si que hay sonidos, o mejor dicho "matices", que se pierden y que resultan muy agradables. Me refiero al espectro alto de los platos y charles de la batería, que le dan un feeling a la música cojonudo, sobre todo si hay pocos instrumentos, que ensucien el conjunto.

Un pasaje de blues, suavecito, con sus charles, escuchados en un buen equipo, suena de cojones, si no llegas a escuchar por encima de 15Khz, pierdes matices muy interesantes.

Pero bueno, como dije, para eso estan los ecualizadores, no creo que la perdida sea absoluta, simplemente tu curva de audición, cae, a partir de esa frecuencia, nada que no pueda corregirse con un procesador de sonido, ecualizador paramétrico o de cortes.

muy agradables.

le dan un feeling

el conjunto.

equipo, suena de

interesantes.

perdida sea

frecuencia, nada que no

cortes.

Te internaron por una ulcera estomacal o te pusieron el oido de "The six million dollar man" ?? Si disfrutas de sonidos arriba de 15Khz entonces tienes un oido privilegiado, en la mayoria de la gente el nivel subjetivo de audicion es bajo a esas frecuencias y depende de la intensidad sonora.

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-

Accidentalmente encontre esta pagina con unas pruebas de percepcion auditiva, como estoy en el trabajo no las pude escuchar.

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Saludos. Eduardo.

Eso es una impertinencia, que te califica a ti, no a mi, y a la que no voy a responder por respeto al grupo.

No he hablado de sonidos por encima de 15Khz, sino de matices, que se imprimen en pasajes, y que aunque resulten sutiles, se notan, con buenos equipos.

No te voy a dar enlaces, porque soy partidario de hablar de lo que he comprobado personalmente. Mis pruebas, con un buen equipo, un analizador de espectro, un generador de funciones, y mis oidos, no corroboran, ni tus opiniones, ni tus enlaces.

Prefiero mis propias pruebas, son objetivas y reales. Además, en todo momento me he referido al matiz que introducen las altas frecuencias en el resultado global de un pasaje musical.

Todo lo que dicen en esos documentos, sobre la definición de decibelio, la relación entre la intensidad de un sonido y la percepción real que tenemos, el timbre, las interacciones binaurales (empleadas en sistemas de relajación, para sintonizar con las ondas cerebrales, entre otras cosas), el enmascaramiento de un sonido por otra de mayor intensidad, etc..etc... son cosas muy básicas de acústica, que se encuentran en cualquier texto que se precie de serlo, como por ejemplo mi favorito "Master Handbook of Acoustics" de F.Alton Everest.

Saludos.

de funciones, y

Como fueron esas pruebas?

Eduardo.

No se a que te refieres, exactamente.

El equipo, era un amplificador de audio, una caja acústica y un generador de funciones. El conjunto ofrecia una respuesta totalmente PLANA, entre 20HZ y 20Khz, ajustado con un generador de ruido, un analizador de espectro y un micro (creo recordar de marca Shure, pero vamos de alta calidad).

La sala, no pudo ser una Anecóica, como hubiera sido mi deseo, pero estaba completamente aislada del exterior, muros gruesos, y con las paredes, techo y suelo forrados de laminas de corcho y fibra de cristal, no se alcanzaba la perfeccción de una cámara Anecóica, lógico, pero el aislamiento era excelente.

El resto, no tiene más misterio, generador de funciones, seleccionando varias formas de onda, y barriendo desde 20Hz hasta 20Khz, el sujeto situado a 2 metros de la caja acústica, y no hay mucho más. Se registro la sensación de potencia acústica, entre esos límites, y en cuanto el sujeto dejó de escuchar la señal se incremento la potencia, y desde luego que se superaron los 15Khz, en una persona joven y sana. Aunque la curva de sensibilidad decrece, como es lógico en los extremos del espectro.

Si quieres información de 1ª mano, y vives por Valencia, tan solo tienes que llamar a Beyma (fabricante de altavoces), para que te faciliten (si quieren), sus análisis en camaras Anecóicas, con todos sus modelos de Tweters, con datos fidedignos y gráficos con todo lujo de detalles.

Otra cosa muy diferente, es que en un pasaje musical complejo, ciertos sonidos pasen desapercibidos, efecto aprovechado por MP3, para comprimir el espacio de muestreos digitales. Pero en pasajes limpios, en los que se distinguen a la perfección cada instrumento, los matices de los platos y los charles, se aprecian mucho más nítidos y agradables, si el espectro cubierto llega hasta los 20Khz.

generador

A lo que has respondido.

de funciones.

ajustado con un

marca Shure,

completamente

forrados de laminas

Anecóica,

Normalmente las pruebas auditivas se hacen con auriculares, es mas sencillo y preciso.

varias formas de

la caja

acústica, entre esos

potencia, y

Aunque la curva de

De acuerdo, verificas que una persona joven y sana supera los 15Khz, eso es sabido.

que llamar a

análisis en

y gráficos con

No gracias, para mediciones precisas de audicion prefiero buenos auriculares.

sonidos pasen

muestreos

perfección cada

más nítidos y

Este es el eje de la cuestion, una cosa es que el oido responda a frecuencias altas ( de 15Khz a 20Khz) y otra que en un pasaje musical sean importantes.

Pruebas CUALITATIVAS de esto son muy sencillas de hacer, un buen equipo de audio, unos buenos auriculares y algun soft tipo el CoolEdit, un ecualizador convencional no sirve porque necesitas un corte muy abrupto de frecuencia. Elijes el pasaje musical que te guste y lo escuchas 'tal cual' y filtrado con el CoolEdit con un filtro FIR pasa bajos de 18Khz (por ejemplo) , luego vas bajando la frecuencia de corte hasta notar diferencia entre pasajes. Si bien lo ideal es usar elementos de calidad, no es indispensable (mientras reproduzcan hasta los 20Khz) porque estas haciendo una comparacion entre pasajes con y sin filtrado.

Eduardo.

Tengo 36 años y cada dos, por motivos médicos, debo realizar un psicotécnico y renovarme el carnet de conducir. En el psicotécnico me realizan, entre otras cosas, una audiometría. No me dan las gráficas, que quedan en el expediente ya que siempre voy al mismo centro médico, pero me las dejan ver. Y te aseguro que escucho frecuencias de 22Khz, evidentemente con una percepción sonora mucho menor que una de 1KHz. Las de 25Khz, que es el último paso que tienen en su aparato, no las he escuchado nunca. En 10 años que llevo yendo al mismo sitio se nota una leve pérdida auditiva en todas las frecuencias, pero no particularmente en las altas, más acusado en el oído derecho. Según el médico, mi agudeza auditiva se sale de la media, pero no tanto. En mi caso puede estar motivada por un problema de visión deficiente en un ojo, lo que me ha hecho compensar con buen oído, aunque siempre me recuerdo así.

En este centro las pruebas se realizan con altavoces, nunca me las han hecho con auriculares, aunque no sé si tienen o no, no recuerdo haberlos visto. Por otra parte cerca de mi trabajo hay un centro optometrista (una óptica, vamos) que también se dedican a audición, y nos han traído varias veces los altavoces para reparar. Evidentemente no se colocan unos altavoces cualquiera, contactamos con el fabricante del equipo quien nos suministra los transductores, que tampoco fabrican ellos. Realmente no es que nos los traigan por avería, sino que el fabricante aconseja sustituirlos cada cierto tiempo. Con los que he quitado me he hecho unas cajas acústicas coj****s para pruebas en el taller. El único problema es que las cajas originales son tricableadas, y para las mías he tenido que buscar unos crossover aproximados; además no soportan mucha potencia.

Saludos.

"Eduardo" escribió en el mensaje news:bqo24d$24ceaa$ snipped-for-privacy@ID-202680.news.uni-berlin.de...

generador

de

estaba

cámara

sencillo

de

la

es

fidedignos

ecualizador

luego

(mientras

psicotécnico

ver.

años

pero

Totalmente de acuerdo, lo de 20-20Khz es una estadistica, tu estas encima de la media y yo estoy por debajo (tengo 43).

Alegrate! si te cortan una pierna se te alargara el pene ;-)

hecho

Yo me he hecho uno solo, y he presenciado los de otras personas, en todos los casos fue con auriculares, y en uno de ellos ademas el sujeto estaba en una camara anecoica (muy pequeña y precaria). No tengo ningun conocimiento de medicina, lo mas cercano a esto es un grupo de amigas de las epocas universitarias que estudiaban logopedia, asi que hablo por lo que escuche a otros. El sonido no solo lo percibes por lo que entra por el oido sino tambien por via osea , estudiarlo por separado con auriculares y un cacharro que te apoyan en la frente es economico, preciso y no ocupa espacio. Pero si se quiere hacer el estudio con los efectos combinados , ya necesitas altavoces.

Saludos. Eduardo.

a mi lo hicieron tambien con auriculares, tenía que levantar la mano del lado que oía ruido, algunas veces el tío se extrañaba porque no levantaba la mano -se ve que soy un poco duro de oído-, otras veces oía un pitido y no sabía de qué lado venía, pero ni idea de frecuencias ni historias.