Hola, siguiendo con mi idea de incorporarle un medidor de temperatura = digital a la moto he conseguido el libro de taller, y veo con sorpresa q = en el circuito de refrigeraci=F3n ya lleva un sensor de temperatura = resistivo pero no s=E9 identificarlo, en el libro de taller s=F3lo lo = mencionan como "thermo unit".
Bueno, a lo q vamos, seg=FAn el libro si el sensor funciona = correctamente debe dar estos valores:
- a 80 =BAC -> entre 3,41 y 4 Ohms.
- a 105 =BAC -> entre 1,65 y 1,86 Ohms.
=BFAlguien se aventura a adivinar q sensor lleva tan solo sabiendo estos =
2 valores?
--=20 Saludos. Mi web en
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Seguro, en el esquema el=E9ctrico viene representado como una = resistencia, aqu=ED he colgado las 2 p=E1ginas del libro de taller donde = hace referencia al sensor:
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df
Es lo q se refiere como "Thermo unit".
Una cosa en la q no he ca=EDdo es q este sensor va conectado a una caja = negra en q no s=E9 lo q hay, as=ED q si hiciera pasar corriente para = medir su resistencia (con un puente de wheastone) igual afectar=EDa al = funcionamiento de esta caja negra, no? Igual lo m=E1s f=E1cil es conectar el volt=EDmetro en sus bornes y con = un term=F3metro ir midiendo la temperatura del l=EDquido refrigerante e = ir apuntando valores para despu=E9s implementarlo mediante tabla...
--=20 Saludos. Mi web en
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---------------------------------------- =20 "Franois" escribi=F3 en el mensaje = news: snipped-for-privacy@terra.es...
Parece claro que es un NTC, aunque es difícil saber su valor nominal (a
25ºC) porque la curva de respuesta no suele ser lineal.
Lo más fácil desde luego es sacar ese sensor, meterlo en una sarten con aceite, junto con un termómetro, y hacer una tabla conforme se va calentando el aceite. Desde luego, lo tienes que aislar del resto de circuitería de la moto, si piensas usarlo.
Además de cara a usarlo como sensor de tu circuito, ten en cuenta que la electrónica de la moto también hará pasar una correinte por él, y tu circuito tendrá que medir la caída de tensión que provoca esa corriente. Si tú le metes otra corriente o añades unas resistencias para formar un puente, la vas a liar, así que más lógico sería pasar esa tensión por un seguidor de tensión, y ya luego haces lo que quieras con ella, para asegurarte de que tu circuito no afecte al de la moto.
Eso, con suerte. Con mala suerte, el circuito de control de la moto será super cutre (total, sólo se trata de poner a andar un ventilador, creo), y la corriente en la sonda variará según la temperatura, o vaya usted a saber.
--
Saludos de Jose Manuel Garcia
jose.mgg@terra.es
http://213.97.130.124
"Robert M. L." escribió en el mensaje
news:3ckasoF6o1fsfU1@individual.net...
Seguro, en el esquema eléctrico viene representado como una resistencia,
aquí he colgado las 2 páginas del libro de taller donde hace referencia al
sensor:
http://personal.telefonica.terra.es/web/rml/Varios/Sensor%20temperatura.pdf
Es lo q se refiere como "Thermo unit".
Una cosa en la q no he caído es q este sensor va conectado a una caja negra
en q no sé lo q hay, así q si hiciera pasar corriente para medir su
resistencia (con un puente de wheastone) igual afectaría al funcionamiento
de esta caja negra, no?
Igual lo más fácil es conectar el voltímetro en sus bornes y con un
termómetro ir midiendo la temperatura del líquido refrigerante e ir
apuntando valores para después implementarlo mediante tabla...
"Pepitof" escribi=F3 en el mensaje = news: snipped-for-privacy@individual.net...
(a
sarten con
calentando
=BFAceite por alg=FAn motivo el especial? Lo q mide ese sensor es la = temperatura del l=EDquido refrigerante, supongo q con agua ya va bien.
que la
=E9l, y tu
corriente. Si
un puente,
por un seguidor de
de que tu
S=ED, por lo q veo la =FAnica soluci=F3n posible es medir la tensi=F3n = en bornes del sensor mientras se va calentando la moto y anotando = tensi=F3n-temperatura y luego implementarlo con una tabla o una = funci=F3n.
ser=E1
creo), y
usted a saber.
Bueno midiendo la tensi=F3n q cae est=E1 solucionado, esa tensi=F3n = siempre ser=E1 la misma. Ya s=F3lo me falta averiguar donde demonios meter un term=F3metro para = medir la temperatura mientras la moto est=E1 funcionando, si no me = equivoco el dep=F3sito del l=EDquido de refrigeraci=F3n se pone bajo = presi=F3n al arrancar el motor, as=ED q no puedo quitar la tapa y medir = tan llanamente.
Conclusi=F3n: Me cag=FCen los ingenieros de Yamaha q no ponen un cutre = indicador de temperatura!!
--=20 Saludos. Mi web en
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"Robert M. L." escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...
En la prueba de la documentación que publicaste hablaba de 105ºC, y eso no lo podrás conseguir con agua a presión armosférica, por eso decía lo del aceite. Pero vamos, tampoco hace falta que llegues hasta 105ºC, con que tomes 6 o 7 medidas ya puedes trazar una curva más o menos fiable.
Hombre, yo creo que es más fácil hacerlo en la cocina, en un recipiente adecuado. Esos sensores no son complicados de sacar, y como mucho te puede costar tener que poner una arandela de cartón nueva.
No necesariamente. Si esa NTC forma parte de un circuito de conmutación, es fácil que la tensión entre sus terminales varíe bruscamente en el momento de la conmutación. Encima es fácil que el circuito esté diseñado para que haya un cierto nivel de histéresis...
Yo creo que te estás complicando la vida sin necesidad. Creo que sería mucho más fácil añadir una T de cobre con sus abrazaderas en el circuito de refrigeración, y meter en el rabo de la T un sensor indepediente, de forma que quede en medio del flujo de líquido. Los sensores de temperatura de los coches suelen ser como un tornillo de latón con el cable saliendo de la cabeza, así que es bastante fácil adaptarlos, sólo te tienen que soldar un casquillo con la rosca adecuada en la T, y eso te lo hace un fontanero por cuatro duros.
Saludos de Jose Manuel Garcia snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124
No, la T va intercalada en un manguito del circuito de refrigeración. De todas formas, lo normal es que lo suelden con estaño-plomo-plata (creo que es lo que se usa para instalaciones de gas), que según creo funde a más de
300ºC.
No estoy completamente seguro, pero dudo mucho que el manguito de goma aguante más temperatura que la soldadura. Y él sí que está en contacto directo con el bloque.
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Saludos de Jose Manuel Garcia snipped-for-privacy@terra.es http://213.97.130.124
"PLC" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...
"Pepitof" escribi=F3 en el mensaje = news: snipped-for-privacy@individual.net...
tensi=F3n en
recipiente
puede
Ya, lo digo pq si mido la resistencia del sensor fuera del circuito de = la moto tendr=E9 una curva resistencia-temperatura, y luego esta curva = no me sirve para nada, ya q al volver a poner el sensor en el circuito = lo q tengo es una curva tensi=F3n-temperatura. Dependiendo esta = tensi=F3n de lo q haya dentro de la caja negra.
Y la relaci=F3n q hay entre la resistencia del sensor y su tensi=F3n en = bornes no tengo forma de saberla sin saber lo q hay dentro de la caja = negra.
siempre
conmutaci=F3n, es
el momento de
para que haya
Bueno lo mejor va a ser hacer la prueba a ver, aunque siendo todo el = encendido de la moto digital me supongo q la lectura de tensi=F3n vaya = directamente a un micro y no tenga hist=E9resis y esas cosas, aunque = bueno nunca se sabe.
ser=EDa mucho
circuito de
forma
de los
la
soldar un
por
Es lo q pensaba en un principio, pero una vez visto q el circuito de = refrigeraci=F3n ya tiene sensor pues me tienta aprovecharlo...
--=20 Saludos. Mi web en
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"Robert M. L." escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net... "Pepitof" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@individual.net...
Sí, por lo q veo la única solución posible es medir la tensión en bornes del sensor mientras se va calentando la moto y anotando tensión-temperatura y luego implementarlo con una tabla o una función.
saber.
Bueno midiendo la tensión q cae está solucionado, esa tensión siempre será la misma. Ya sólo me falta averiguar donde demonios meter un termómetro para medir la temperatura mientras la moto está funcionando, si no me equivoco el depósito del líquido de refrigeración se pone bajo presión al arrancar el motor, así q no puedo quitar la tapa y medir tan llanamente.
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Puedes usar un metodo indirecto, que es impreciso, pero para conocer la temperatura del agua va a servir. Midiendo la resistencia del termistor a temperatura ambiente (p. ej
20grados) , tendrias tres valores, a 20gr , a 80gr y a 105gr. Usas la ecuacion de Steinhart-Hart como aproximacion, 1/T= a + b*ln(R) + c*(ln(R))^3 , calculas el valor de las constantes a,b y c y con eso te construyes una tabla de R vs T. Como seguramente el termistor esta en un puente de Weatstone, tendrias que medir el voltaje con moto fria y moto bien caliente, y asi estimar la resistencia y a que tension esta conectada. Y con eso tablita final de Vtermistor vs T. Esto es lo que yo haria, porque me gustan los calculos, pero logicamente a los que no les gustan preferiran una medicion directa.
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