1 VA= ? W

Hola a todos, me gustaria saber a que equivale 800 VA en Watios. Me han regalado un UPS y pone que de salida es 80 VA gracias

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Raul
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1 VA equivale a 1 W. La diferencia viene q cuando se hace un balance de = potencia se usan estos 3 nombres:

- Potencia activa -> W (Watios)

- Potencia reactiva -> VAr (Volt-Amper reactivos)

- Potencia aparente -> VA (Volt-Amper)

Pero vamos q son diferentes nomenclaturas para la misma cosa.

--=20 Saludos. Mi web en

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Robert M. L.

Buenas

Perdona Robert, pero no son exactamente lo mismo.

Serán lo mismo cuando el factor de potencia sea 1 (caso particuular), porque entonces la potencia reactiva será nula y la aparente coincidirá con la activa; pero si esto no se cumple, y hay una carga muy inductiva o muy capacitiva entonces el desfase puede notarse y no se corresponderán activa y aparente.

Es cuestión de fasores, y si ya lo sé, en el hogar será raro que el factor de potencia se aleje de la unidad, pero no está de más remarcarlo.

Saludos

Whiter

"Robert M. L." escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...

1 VA equivale a 1 W. La diferencia viene q cuando se hace un balance de potencia se usan estos 3 nombres:

- Potencia activa -> W (Watios)

- Potencia reactiva -> VAr (Volt-Amper reactivos)

- Potencia aparente -> VA (Volt-Amper)

Pero vamos q son diferentes nomenclaturas para la misma cosa.

--
Saludos.
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Whiter

Llevas toda la raz=F3n, no lo coment=E9 pq he supuesto q dada la = potencia q dice es para uso dom=E9stico, y weno, no creo q se vaya a = poner a medir potencias reactivas y eso, pero llevas raz=F3n, para ser = exactos habr=EDa q medirlo.

Como conclusi=F3n: 1 VA =3D 1 W siempre q lo conectes a una carga = completamente resistiva, si no un poco menos.

--=20 Saludos. Mi web en

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particuular), porque

con la

activa y

el factor

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Robert M. L.

gracias a los dos

"Robert M. L." escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de... Llevas toda la razón, no lo comenté pq he supuesto q dada la potencia q dice es para uso doméstico, y weno, no creo q se vaya a poner a medir potencias reactivas y eso, pero llevas razón, para ser exactos habría q medirlo.

Como conclusión: 1 VA = 1 W siempre q lo conectes a una carga completamente resistiva, si no un poco menos.

--
Saludos.
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Raul

Bueno, también podemos ser más precisos si decimos que:

1W es un Julio/segundo 1 VA es un Julio/segundo, en fase y que 1 VAR es un Julio/Segundo en cuadratura

En definitiva, todos tienen unidades de energía entre tiempo, pero los dos últimos distinguen flujo de energía desde el generador a la carga, y flujo de energía desde la carga al generador(*).

Saludos Jorge

(*) Quiero decir flujo de energía que se almacenó en la carga en un semiciclo, y retorna al generador en otro semiciclo, de forma que se consume aparentemente esta energía.

"Robert M. L." escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de... Llevas toda la razón, no lo comenté pq he supuesto q dada la potencia q dice es para uso doméstico, y weno, no creo q se vaya a poner a medir potencias reactivas y eso, pero llevas razón, para ser exactos habría q medirlo.

Como conclusión: 1 VA = 1 W siempre q lo conectes a una carga completamente resistiva, si no un poco menos.

-- Saludos. Mi web en

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"Whiter" escribió en el mensaje news:cno9it$o6p$ snipped-for-privacy@newsreader.mailgate.org...

porque

y
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Jorge Sánchez

Te voy a dar mi versión.

Tu pregunta implica 4 unidades diferentes. El vatio, el voltio, el amperio y el volt-amperio.

El vatio (W) es una unidad de potencia (o energía por unidad de tiempo). El volt-amperio (VA) NO es una medida de potencia. Es el producto de una medida de tensión por una de corriente, y esa "combinación" no siempre produce movimiento de energía (y por tanto da lugar a potencia). Tan sólo produce movimiento (al menos instantáneo) de energía cuando tensión y corriente coexisten en el mismo instante temporal. Por ejemplo, en una cierta línea eléctrica de dos hilos, puedes tener estas tensiones y corrientes:

v(t)={0 V, la primera mitad de cada segundo, y 5 V, la segunda mitad de cada segundo} i(t)={10 A, la primera mitad de cada segundo, y 0 A, la segunda mitad de cada segundo}

Sí, en esa línea tienes tensión y tienes corriente, pero no tienes nunca las dos cosas simultáneamente, y por tanto no tienes movimiento de energía. La tensión RMS es 2.5 V, la corriente RMS es 5 A, tendrías

12.5 VA RMS, pero 0 W de potencia, porque nunca tendrías tensión y a la vez corriente.

En general, X volt-amperios como mucho pueden dar lugar a X vatios, pero eso tan sólo es en el caso de que todo "coincida" a la perfección (v(t)=constante*i(t)). También pueden dar lugar a un número menor de vatios, o incluso a 0 vatios (como en el ejemplo de arriba).

Hasta luego.

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Mochuelo

Robert M. L. escribió:

En el caso de un SAI, que suele tener como carga un ordenador, el factor de potencia (no el coseno de FI) es muy bajo, del orden de 0.5. Un SAI de 800 VA puede suministrar unos 400 W a una fuente conmutada de ordenador.

En el caso particular de los SAI con salida de onda cuadrada o senoidal modificada, el factor de potencia sí que es 1.

Saludos Miguel Gimenez

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Miguel Gimenez

Sin embargo, en régimen permanente sinusoidal tenemos que VICos(fi) es la potencia real (Watios). Y lo curioso es que cos(fi) no tiene dimensiones ..

Un saludo a todos!

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GasparV

Es que en realidad Cos(fi), o más generálmente el factor de potencia (FP), es un cociente entre potencias (potencia activa / potencia aparente)... No sé si es a eso a lo que te refieres.

Saludos Jorge

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Jorge Sánchez

Hola

Como habeis dicho, 800 VA seran 800 W siempre que el factor de potencia, el coseno de fi sea igual a 1.

Si teneis una maquina inductica que gasta 800 VA con un cos fi de 0,8, significa que esta gastando 640 W de potencia activa. Esto podria ser perfectamente un motor.

Por lo tanto, con una carga inductiva, para una misma potencia necesitaremos mas amperios:

En alterna monofasica:

P= V*I*cos fi S= V*I

S- Potencia aparente- VA, kVA P- Potencia activa- W, kW Q- Potencia reactiva- VAr, kVAr

Cos fi = P/S

Q= P * Tanjente de fi

S = raiz cuadrada de " P al cuadrado * Q al cuadrado "

No estoy deacuerdo. En una vivienda puedes tener un factor de potencia inductivo. Yo tengo un contador de energia reactiva y cuenta, cuenta...

Por otra parte, no existen cargas capacitivas, excepto alguna cosa rara, si no que los condensadores se utilizan para compensar el factor de potencia a la unidad, pero si se ponen demasiados condensadores, tendremos un factor de potencia capacitivo y por el efecto ferranti la tension de la instalacion puede aumentar.

-- Saludos

David Andreu

Foto a 25 kV ->

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TBF [DaViD MaKiNeRo]

Buenas

Imagino que Gaspar lo comentaría en contraposición a lo que afirmaba Mochuelo: "El vatio (W) es una unidad de potencia (o energía por unidad de tiempo). El volt-amperio (VA) NO es una medida de potencia. Es el producto de una medida de tensión por una de corriente"

ya que si en V·I·cos(fi), que sabemos que es una expresión de potencia (W), cos(fi) no tiene dimensiones... se deduce que V·I serán (W) y por tanto tendrá dimensiones de potencia. Lo contrario a lo que Mochuelo afirmaba.

Saludos

Whiter

"Jorge Sánchez" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@uni-berlin.de...

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Whiter

Si se me permite, yo planteo una pregunta, al margen del tema de la potencia, se que es salirme del asunto en cuestión. Pero ya sabeis, para publicar en el grupo tengo que identificarme, y no deseo hacerlo por que ya bastante correo basura recibo, unos 100 mensajes diarios. Por tanto mis disculpas, y espero que lo comprendais. Paso a describir mi pregunta, hace algunos dias que ando a vueltas con un problema en el televisor, es el siguiente, una de las resistencias que lleva en serie el pot. de ajuste de la G2, se altera de valor hacia arriba, dando lugar a que suba la tensión de la G2 y por tal motivo si cerramos brillo y contraste tenemos una pantalla blanca, sin nevado y con lineas de borrado, cuando la resistencia está totalmente abierta, valor infinito,con la pantalla aparece con las lineas de borrado y la resolución es baja. Se cambió la resistencia en cuestión pero la nueva a los pocos dias la sube de valor, se cambió triplicador y transformador de lineas y el problema sigue. Si alguno conoce el asunto y puede darme alguna información es bien recibida. Gracias

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no quiero

No iba a responder a esto (pensaba que ya había quedado claro), pero como veo que otros se han inquietado, lo hago.

El volt-amperio (VA) NO es una medida de potencia. El volt-amperio no nos da _ninguna_ información acerca de la energía que está fluyendo, ni en promedio, ni instantáneamente, por una línea. Os remito al ejemplo que comenté, en el que tendría 12.5 VA, pero 0 W.

Explicado de otra manera: voltios multiplicados por amperios no siempre producen vatios. Tan sólo A VECES. La sutileza de ese "a veces" es algo que no puede recoger algo tan "limitado en significado" como es el símbolo de unidad, en este caso "W". Por eso evitamos escribir W, y escribimos VA. Porque no hay garantía de que exista ningún vatio implicado.

1 W es 1 V por 1 A TAN SÓLO cuando ese voltio y ese amperio coexisten en el tiempo. Si no, no hay vatio que valga. Cuando multiplicamos "voltios, independientemente de cuándo sucedan" con "amperios, independientemente de cuándo sucedan" NO TENEMOS vatios, tenemos volt-amperios.

Ya digo que esas sutilezas no pueden recogerlas los símbolos de unidad.

La culpa la tiene el que bautizó los VA como "potencia aparente". Se cubrió de gloria.

¿Quién dice que no? La expresión "cos(fi)" no es más que un caso particular (para régimen permanente senoidal) del caso general que es el factor de potencia (para v(t) e i(t) con las formas que sea). En ese caso general, la expresión que relaciona la potencia con el producto de v(t) e i(t) es esta:

factor de potencia = pf = Pavg/(Vrms*Irms)

De esa expresión se deduce que pf tiene siempre dimensiones de W/(V*A), incluso cuando ese pf tiene por expresión cos(fi), en el caso concreto de régimen permanente senoidal (RPS). En ese caso concreto (de RPS), el coseno en sí no tiene dimensiones, pero la expresión general de la cual él es un caso particular, sí las tiene. Sucede más o menos lo mismo que cuando escribo v(t)=cos(2*pi*50*t) voltios, lo cual sería una v(t) de 2 voltios pico a pico.

O sea, VIcos(fi) tiene dimensiones de V*A*(W/(V*A))=W, que ya sí es una potencia real.

Hasta luego.

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Mochuelo

no quiero wrote: > Si se me permite, yo planteo una pregunta, al margen del tema de la > potencia, se que es salirme del asunto en cuestión. Pero ya sabeis, para > publicar en el grupo tengo que identificarme, y no deseo hacerlo por que ya > bastante correo basura recibo, unos 100 mensajes diarios. Por tanto mis > disculpas, y espero que lo comprendais. Paso a describir mi pregunta, hace > algunos dias que ando a vueltas con un problema en el televisor, es el > siguiente, una de las resistencias que lleva en serie el pot. de ajuste de > la G2, se altera de valor hacia arriba, dando lugar a que suba la tensión > de la G2 y por tal motivo si cerramos brillo y contraste tenemos una > pantalla blanca, sin nevado y con lineas de borrado, cuando la resistencia > está totalmente abierta, valor infinito,con la pantalla aparece con las > lineas de borrado y la resolución es baja. Se cambió la resistencia en > cuestión pero la nueva a los pocos dias la sube de valor, se cambió > triplicador y transformador de lineas y el problema sigue. > Si alguno conoce el asunto y puede darme alguna información es bien > recibida. > Gracias

Te sugiero que inicies un nuevo hilo.

Saludos Miguel Giménez

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Miguel Gimenez

Gracias y disculpa.

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no quiero

Comprueba la temperatura a la que funciona dicha resistencia. Si la imagen está bien cuando tiene el valor correcto, no sé qué puede estar pasando. Prueba a poner una resistencia de más potencia y que esté indicada para más voltaje.

no quiero expuso:

Reply to
Jeroni Paul

Ya se hicieron esas pruebas, es medio watio y se puso una de dos watios, y el resultado es el mismo, calentarse, nunca la he encontrado caliente. Gracias.

Reply to
no quiero

Lo primero que hay que diferenciar es entre señales de continua y alterna.

Dentro de las señales alternas podemos tener 3 tipos de potencias:

Potencia Aparente = Potencia Activa + Potencia Reactiva. ---> Donde tienen como unidades VA = Wactivos+Wreactivo

Los Wactivos son los consumidos para la transformacion en energias (Resistencias) Ej. Transformar ener. electrica --> Calor, movimiento, luz, etc... Los Wreactivos son los utilizados para crear campos electricos o magneticos considerandose como perdidas. (No es una transformacion util para nosotros).

Pues bien la suma "vectoria" de estas potencias nos dara la Potencia Aparente.

De todas formas si necesitas mas informacion lo mejor es coger un libro de electricidad de Corriente Alterna que suelen venir con explicaciones graficas mucho mas entendibles, donde te indican que es la suma vectorial de señales.

RRq

"Mochuelo" escribió en el mensaje news: snipped-for-privacy@4ax.com...

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RRq

magneticos

nosotros).

NO. La potencia reactiva, no se considera una pérdida, puesto que no se pierde nada. La energía reactiva, es energía que se almacena temporalmente en las redes destinadas al consumo, y que és retornada al generador cada cierto tiempo, periódicamente. La cantidad de energía reactiva, promediada en el tiempo, es la potencia reactiva.

Esto es muy fácil de ver, si cogemos la gráfica de la potencia instantánea en RPS (régimen permanente senoidal). Dicha gráfica, viene dada por una función real similar a esta:

p(t) = (1/2){VmIm*cos(2wt + Qv + Qi) + VmIm*cos(Qv - Qi)}

Es evidente que hay un término de valor constante, que es el valor medio (potencia media) de la señal que se obtiene. El flujo de potencia lo puedes considerar desde el enfoque de los campos E y H que fluyen hacia un dipolo, que contiene una red 'X' con elementos disipativos y reactivos. En condiciónes normales, P (vector de poynting) apunta hacia la red, y p(t) es positiva en todo momento (toda la potencia se disipa en la red), pero cuándo hay una componente reactiva dominante, vemos que el vector de poynting ya no apunta siempre hacia la red, sino que va alternando signo (vectorialmente, cambia de sentido y no de dirección, aunque en general, sí lo hace en módulo), lo que quiere decir que parte de la potencia circulante por la línea, va hacia el generador desde la red, lo que quiere decir que la red almacenó cierta cantidad de energía que no consumió. Eso en la gráfica de p(t) se vé cláramente como una porción de los semiciclos que posee valor negativo.

Si la red es totálmente de carácter reactivo (no hay componentes disipativos), toda la energía almacenada en un semiciclo, se debe retornar hacia el generador.

Estrictamente hablando, es una suma de fasores. La componente en cuadratura es la potencia reactiva, la componente en fase, es la potencia activa, y el módulo del fasor, es la potencia aparente.

que

Saludos Jorge

Reply to
Jorge Sánchez

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