Zwieranie prądnicy.

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View
Witam,

Staram się zrobić elektronikę współpracującą z dynamem rowerowym czyli
prądnicą synchroniczną wzbudzaną magnesami trwałymi.
W jednej z dyskusji pojawił się układ zwierający nieużywane dynamo z
komentarzem, że takie dynamo stawia nawet mniejszy opór niż nieobciążone
(prądy wirowe).
Z pomiarów dynam z którymi się zetknąłem w sieci, wynika, że dynama mają
swoją maksymalną wydajność prądową, której nie przekraczają a zmiana
obciążenia wpływa jedynie na napięcie wyjściowe.
Przy takim założeniu w czasie zwarciu moc tracona jest znikoma w
porównaniu z mocą znamionową.

Czy ktoś mający styczność z prądnicami mógłby się wypowiedzieć w temacie?

Jeśli takie zwieranie jest dla dynama nieszkodliwe to znacznie uprościło
by mi to układ. W przypadku pozostawienia rozwartego dynama muszę
projektować układ na blisko 100V, jeśli będę je zwierał to 16V wystarczy.

Dla zainteresowanych skąd to 100V w dynamie na 6V poniżej
charakterystyka nieobciążonego dynama (AC):
http://www.bpa.com.pl/pub/Dynamo%20DH-3D71.pdf


--
Pozdrawiam,
Andrzej

Re: Zwieranie prądnicy.
Quoted text here. Click to load it

Bujdy jakies, co akurat stosunkowo latwo sprawdzic - niech ten co
tak pisze zewrze sobie i zademonstruje na dystansie 10 km :-)
Moze tez zademonstrowac na induktorze telefonicznym, o ile gdzies
znajdzie.

Quoted text here. Click to load it

Tak to jakos wychodzi. Im wieksze obroty tym wyzsze napiecie, ale
tez i czestotliwosc i impedancja uzwojen.

Quoted text here. Click to load it

No, w sumie ciekawa uwaga. faktycznie straty nie powinny byc duze.
A sa..

J.


Re: Zwieranie prądnicy.

Quoted text here. Click to load it

jestem tym, ktory tak twierdzi. Stosuje zwieranie dynama i dziala to dobrze.
W praktyce, w trakcie jazdy rowerem poprawe odczuwam minimalnie,
 nie dysponuje odpowiednimi urzadzeniami pomiarowymi zeby zmierzyc
precyzyjnie moc mechaniczna pobierana przez dynamo, natomiast przy
 pomiarach wydajnosci dynama napedzanego wiertarka zwarcie dynama pozwalalo
osiagac wiertarce nieco wyzsze obroty (zauwazalnie golym uchem;) ).

Wszystko dotyczy mocy mechanicznej pobieranej przy obrotach, samo ruszenie
dynama z miejsca i bardzo niskie obroty w oczywisty sposob ucierpia na tym
(obroty na tyle niskie, ze dynamo nie bedzie przeciazone, w rowerze predkosc <=
5 km/h)

Induktor telefoniczny ktory znalazlem w domu ma chyba nieco lepszy rdzen,
takie zjawisko w nim nie jest zauwazalne. Albo nie mam dynamometru w łapie;)

PS. pare lat temu natknalem sie na niemiecki artykul, w ktorym porownywano
moc mechaniczna pobierana przez tansze i drozsze dynama, sprawnosc, wydajnosci:

http://fahrradzukunft.de/fz-0601/0601-01.htm

chyba ostatni wykres przedstawia zwarte dynama. Nie pamietam, czy to tam
napisali
bezposrednio ze oplaca sie zwieranie, czy na stronie, ktora linkowala do tego
artykulu ktos
zasugerowal - nie umiem tego teraz sprawdzic, bo nie znam niemieckiego;)

Tak czy siak, skoro wydajnosc spada wraz ze wzrostem predkosci obrotowej, to
gdzies ta (spora)
moc sie wydziela i nie podejrzewalbym tu lozysk;)

--
pozdr
bart

Re: Zwieranie pradnicy.

Quoted text here. Click to load it

Konkretnie napisali, ze w przypadku dwoch dynam, ktore powodowaly najwieksze
opory toczne, WSKAZANE jest w ciagu dnia zwierac je na krotko, aby
zmniejszyc opory toczne.



Re: Zwieranie prądnicy.

Quoted text here. Click to load it

Też mogę potwierdzić taki fakt.
Układ zabezpieczenia np. z tyrystorem wyzwalanym diodą Zenera powinien
wystarczająco zabezpieczyć przed napięciowym 'rozbiegnięciem' się dynama.
--
Pozdr
EM

Re: Zwieranie prądnicy.
..
Quoted text here. Click to load it

Znaczy, że zwarte dynamo pozwala osiągnąć wiertarce większe obroty, niż
rozwarte?
Jaki silnik ma wiertarka?



Re: Zwieranie prądnicy.
Bartosz Zaborowski pisze:

Quoted text here. Click to load it
napisali
Quoted text here. Click to load it
artykulu ktos
Quoted text here. Click to load it

Z tego wykresu wynika, że zwarcie zwiększa obciążenie dla dobrych dynam
a zmniejsza dla tych gorszych.
Niestety, zwieranie dynama nie jest uniwersalnym sposobem na jego
"wyłączenie".

--
Pozdrawiam,
Andrzej

Re: Zwieranie prądnicy.

Quoted text here. Click to load it

tak, oczywiscie chodzilo mi o te tansze dynama.

Re: Zwieranie prądnicy.

Quoted text here. Click to load it

Podstawy elektroniki, powtC3%B3rz sobie szeregowe poC5%82C4%85czenie ind=
ukcyjnoC5%9Bci
i rezystora przy zaC5%82oC5%BCeniu, C5%BCe jCF%89L >> R. Potem zastan=
C3%B3w siC4%99, gdzie
wydziela siC4%99 moc bierna i dlaczego nie da siC4%99 niC4%85 grzaC4%87=
...

A co do zwierania dynama na krC3%B3tko: mocno zaleC5%BCy od jego konstruk=
cji,
zwC5%82aszcza od wielkoC5%9Bci szczeliny powietrznej i "siC5%82y" magnes=
C3%B3w.
Poprawnie skonstruowane klasyczne dynamo jest magnetycznie
stabilizowanym C5%BArC3%B3dC5%82em prC4%85dowym, odpornym na zwarcie, o=
 maksymalnym
napiC4%99ciu bez obciC4%85C5%BCenia zaleC5%BCnym od obrotC3%B3w. Pracu=
jC4%85c na rezystywne
obciC4%85C5%BCenie daje to staC5%82C4%85 moc oddawanC4%85 niezaleC5%
BC%nie od obrotC3%B3w. Przy
zwarciu pC5%82ynC4%85cy prC4%85d uzwojeC5%84 prowadzi do osC5%82abieni=
a pola magnetycznego
wirnika przez co opory ruchu mogC4%85 spaC5%9BC4%87. Czy spadnC4%85 to =
zaleC5%BCy od
proporcji miC4%99dzy rezystancjC4%85 uzwojeC5%84 i ich indukcyjnoC5%9Bc=
iC4%85
rozproszenia, gruboC5%9BciC4%85 blach stojana oraz stosunkiem Ld do Lq dl=
a
tego generatora.

Marek

Re: Zwieranie prądnicy.
Marek Lewandowski pisze:

Quoted text here. Click to load it


Pięknie dziękuję za tę wypowiedz, rozjaśniło mi to odrobinę w głowie.

--
Pozdrawiam,
Andrzej

Re: Zwieranie prądnicy.
Marek Lewandowski pisze:
Quoted text here. Click to load it

Tyle, że to jest błąd - jωL to jest liczba urojona, R rzeczywista. Nie
możesz porównywać jednej z drugą, bo to nie ma sensu. Tak jak np. 3+2j
oraz 2+3j - która jest większa? Jeśli już, to można te liczby porównywać
na moduł, co sprowadza się do ωL >> R - tak jest dobrze.

Re: Zwieranie prądnicy.
ote:

Quoted text here. Click to load it
BC%na te liczby porC3%B3wnywaC4%87
Quoted text here. Click to load it

no i patrz, jak mnie pouczyC5%82eC5%9B, ale wyglC4%85da n to, C5%BCe za=
interesowani
zrozumieli. MoC5%BCe naleC5%BCaC5%82oby teC5%BC zauwaC5%BCyC4%87, C5%
BC%e jeC5%9Bli skrC3%B3ty myC5%9Blowe
weryfikowaC4%87 matematykC4%85, to relacja ">>" jest w najlepszym wypadku
mgliC5%9Bcie zdefiniowana i raczej naleC5%BCaC5%82oby napisaC4%87 np. =
CF%89L > 10C2%B7R?

ale oczywiC5%9Bcie, masz racjC4%99. Poprawnie powinno byC4%87

|jCF%89L| >> R

Upieram siC4%99 przy notacji |jCF%89L| C5%BCeby nie wprowadzaC4%87 pode=
jrzenia, C5%BCe coC5%9B
tam jest rzeczywiste.

Marek

Site Timeline