Zasilanie beztransformatorowe

Dzień dobry,

Jest sobie kondensator 47n/400V w szereg z opornikiem 1000R. Zasila to dwa ledy połączone przeciwsobnie z wiadomego powodu.

Ile może wynieść udar prądowy w rzeczywistym układzie, a nie w teorii podczas włączania do 230V? Czy mam przyjmować, że w pierwszej fazie kondensatora nie ma?

Reply to
Bienvenue
Loading thread data ...

Użytkownik "Bienvenue" snipped-for-privacy@dont.have napisał w wiadomości news:ih4erh$3ur$ snipped-for-privacy@opal.futuro.pl...

Gorzej - moze byc naladowany do 325V, a w sieci bedzie akurat -325V. I poplynie 0.65A, a poza szczytem moze nawet 0.7A.

Ja to chyba kiedys testowalem i na grupe napisalem - z 1k powinno byc w miare bezpiecznie. Przy mniejszym diode udawalo sie zalatwic w kilku probach. Ale skoro masz 47nF i prad ~3mA, to czemu nie dasz powiedzmy 3k ?

J.

Reply to
J.F.

Am 18.01.2011 17:24, schrieb Bienvenue:

Możesz przyjąć, że kondensator ma 0R, a napięcie wynosi 325V. Czyli mniej więcej 0.325A. To tak na gacie.

Waldek

Reply to
Waldemar Krzok

Czy uważasz, że 3k powinienem dać ? Reaktancja 47n to jakieś 69k więc kilo w tą czy w tamtą nie ma chyba znaczenia czy sie mylę? czy wolno mi dodawać tak reaktancję i ten rezystor? na 3k troszkę ciepła się wydzieli.

Reply to
Bienvenue

Użytkownik "Bienvenue" snipped-for-privacy@dont.have napisał

69k to da 3mA. Na rezystorze 3k bedzie spadek 9V i zajebista moc 27mW ..

No ale to trzy razy wiecej niz na diodach :-(

J.

Reply to
J.F.

to ile dać żeby się nie psuło i był kompromis mocy wydzielanej ?

Reply to
Bienvenue

Tak, na razie mam prototyp.

Reply to
Bienvenue

Użytkownik "Bienvenue" snipped-for-privacy@dont.have napisał w wiadomości news:ih4erh$3ur$ snipped-for-privacy@opal.futuro.pl...

nie za mało V trochę? 630 by się przydało.

e.

Reply to
invalid unparseable

W dniu 2011.01.18 17:47, Bienvenue pisze:

Jeśli interesuje Cię _wartość_ prądu w stanie ustalonym (a nie faza), to traktujesz kondensator jako rezystor o R=reaktancji. Więc to się po prostu dodaje... . Tak więc zmiana z 70k na 72k będzie nieduża (z 3,29mA na 3,2mA). Natomiast w stanie przejściowym (przy włączaniu) masz sytuację taką, że kondensator zachowuje się jak siła elektromotoryczna (czyli ma R=0 i jakieś napięcie początkowe). W najgorszym przypadku masz Usieci = 325, Ukondensatora = -325, a jedyne R to rezystancja rezysotra... Tak więc tu różnica jest spora, bo przy 1k masz 650V/1k = 650mA, zaś przy 3k masz 650V/3k = 216mA. No i tu różnica jest już spora :)... .

Co do ciepła... P = I^2 * R < 35mW :)... Możesz liczyć z U^2 / R, ale jakie jest U (większość napięcia "zostaje" na kondensatorze....).

Reply to
Konop

Użytkownik "Konop" snipped-for-privacy@gazeta.pl napisał w wiadomości news:ih4rpj$q3e$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

nie dodaje się po prostu.

e.

Reply to
invalid unparseable

Mnie interesują konkretnie diody w transoptorze co mają 2 diody led przeciwsobnie. Fazy mnie nie interesują chodzi tylko żeby nie produkowało za dużo ciepła. Transoptor świeci już normalnie od mniej niż 1mA więc dałem 47n + 1k. Jeszcze opto nie padł. Pytam więc praktyków ile jest bezpiecznie? :-) 3k damy na te 200mA w peeku ?

Reply to
Bienvenue

Użytkownik "Bienvenue" snipped-for-privacy@dont.have napisał w wiadomości news:ih4vue$a5c$ snipped-for-privacy@opal.futuro.pl...

Zależy dla jakiego transoptora. Na pałę raczej bym tak sobie nie zakładał. Dla pewności warto zajrzeć do datasheeta - jest tam podawany prąd impulsowy (zwykle ponad 1A), z którego można wyliczyć max. energię i sprawdzić, czy przy danym R i stałej czasowej RC energia nie zostanie przekroczona. Najlepiej, jeśli jest wykres pulse handling capability, z którego od razu odczytasz to co trzeba (np. transoptor SFH620 wytrzyma

200mA).

e.

Reply to
invalid unparseable

10k działało bez niczego, właśnie sprawdziłem, dałem 5k docelowo.
Reply to
Bienvenue

J.F. pisze:

Równolegle 2M2 do C dać? Powinno być wystarczająco szybkie, w końcu nikt nie będzie chyba _dziabał_ kabelkiem jak opętany :)

Miłego. Irek.N.

Reply to
Irek N.

Użytkownik Irek N. napisał:

Takie rozwiązanie jest stosowane w LEDowym halogenie na 220V.

Reply to
AlexY

Użytkownik "Bienvenue" snipped-for-privacy@dont.have napisał w wiadomości news:ih4mtm$lu9$ snipped-for-privacy@opal.futuro.pl...

230*1,4*2/50mA=~13k Ohm
Reply to
gri

Tak wychodzi z tym, że czas tego udaru będzie trwał kilka milisekund. Ile się wydzieli mocy? Skoro podają power dissipation 70mA dla PC814 i pulse current 1A ale dla <= 100us to ile będzie dla milisekundy ?

Reply to
Bienvenue

Użytkownik "Bienvenue" snipped-for-privacy@dont.have napisał w wiadomości news:ih6u9m$mgc$ snipped-for-privacy@opal.futuro.pl...

moc średnia ? ~80mW, szczytowa = 50m*50m*13k=33W

Reply to
gri

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.