Zasilacz do laptopa - zak?ócenia

Ok, ale co z tego? Masz jakis problem z zakloceniami? IMHO skoro maja CE to poziom generowanych zaklocen musi byc w normie, czyli normalnie nie masz sie czym przejmowac.

T.M.F. pisze:

Mam i to poważny. Sieje w radiu jak nieszczęście i w istotny sposób przeszkadza.

IMHO skoro maja CE

China Export. Nawet jeżeli jest to HP. To jest problem techniczny a nie administracyjny :-)

MAc mrn

T.M.F. pisze: IMHO skoro maja CE

niekoniecznie. Zobacz na stronie UKE, jest lista sprzętu niespełniającego wymagań kompatybilności EMC, pomimo, że CE musiało być, skoro ktoś to importował.

Nigdy si enie spotkalem z problemem siejacego zasilacza komputerowego. Ale zakladajac, ze mamy takiego pecha, a produkt ma CE, to chyba mamy jakies prawa z tym zwiazane? Jaka jest droga administracyjna?

Pytanie ile z nich urzednicy [konkurencja ?] przebadali, a w ilu tylko wykryli luke w papierach.

Zobacz ze tam wiekszosc to sa wlasnie braki w papierach - ale sie szumnie pisze "produkt niebezpieczny".

A co do techniki .. mozna zaoszczedzic na elementach, ale sa tez szczegoly konstrukcyjne, ktore czasem widac. Jakies dziwne kondensatorki czy perelki wsadzone nie wiadomo po co, albo np sciezki ze szczelina przy kondensatorach ..

J.

Użytkownik "T.M.F." snipped-for-privacy@nospam.mp.pl> napisał w wiadomości news:g6qrdp$oq$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Bo nie miałeś w pobliżu odbiornika radiokomunikacyjnego Poziom dopuszczalny dla CE jest znacznie wyższy niż potrzebny radioamatorowi. Ja sam musiałem przebierać miedzy zasilaczami, by znaleźć taki, który sieje poniżej miejskiego tła. Na wsi , gdzie tło mniejsze, będzie to niemożliwe. Konstrukcja przetwornic tak ma i nic CE do tego. Niektórzy twierdza, ze impulsowe są tak samo dobre jak liniowe. Ja tego nie potwierdzę.

lwh pisze:

No tak, ale różnica pomiędzy zakłóceniami 1s a 5s jest jednak kolosalna. A bywają i takie, które w bezpośredniej bliskości radia sieją 7-8s. Wróciłem do logowania papierowego :-)

Wracam więc do pytania - czy ktoś wie/domyśla się/sprawdził dlaczego jedno bydle sieje a drugie nie? I zostawcie proszę problemy formalne...

MAc mrn

Użytkownik "MAc" <mac snipped-for-privacy@tosiewytnie.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:g6ta4i$3vp$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

A ja miałem taki, co siał na 3,7 MHz S9+20dB Jak spadło do S5 uznalem za dobry Ja nie wiem, czy to sam zasilacz sieje. W każdym ukladzie cyfrowym jest mnóstwo miejsc, ktore mogą siać.

Wg mnie cała konstrukcja ma na to wpływ. Duże stromości zboczy generują przy przełączaniu ogromne pola elektromagnetyczne. Tego nie da się stłumić zewnętrznie, nie pomagają filtry na zasilaniu, wkładanie całości do puszki. Nie wiem co by było, gdyby cały laptop wsadzić do puszki, ale jakbym na niego patrzył? :-)

Użytkownik "MAc" <mac snipped-for-privacy@tosiewytnie.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:g6ta4i$3vp$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Może akumulator, ładowany , gdy jest TRX wyłączony pomoże? Choćby dla testu, czy to winien sam zasilacz.

lwh pisze:

W ramach uszczegóławiania - ten sam laptop zasilany z zasilacza TRXa (też impulsowy) - zakłóceń praktycznie brak. Ordynarnie obcięta wtyczka i skręcone kable. ;-)

Tyle tylko, że problem wrócił z następnym kolegą i następnym laptopem...

MAc mrn

Użytkownik "MAc" <mac snipped-for-privacy@tosiewytnie.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:g6ub3e$1u3$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Może owinięcie zasilacza uziemioną folią aluminiową pomoże ?

Użytkownik "MAc" <mac snipped-for-privacy@tosiewytnie.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:g6ta4i$3vp$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

jest wiele powodów dla których zasilacz może siać:

- konfiguracja zasilacza - najpopularniejsze "flybacki w DCM" sieją najwięcej

- charakter pracy zasilacza - niestabilne dają barwniejsze zakłócenia :)

- layout i sposób nawinięcia transformatora i/lub dławika

- nieuziemione/źle uziemione radiatory

- niektóre większe elementy nawet bez radiatora mocno sieją: dren mosfeta, katoda duodiody w forwardzie itp

- sfałszowane CE - zasilacz nigdy nie był nawet optymalizowany dla uniknięcia zakłóceń, nie ma filtrów albo ma dobrane na pałę, tworzą się nieprzewidywalne rezonanse, jest stosowane minimalne gaszenie, żeby zachować większą sprawność a "zła energia" uchodzi w przestrzeń

no i ostatnie: typowy zasilacz nie jest optymalizowany pod kątem zakłóceń radiowych. Kombinuje się tylko, by się zmieścić w normie i to bez zbędnego zapasu, przy czym wszelkie niuanse formalne pozwalają obchodzić wymagania (patrz np. "transformatory" elektroniczne do halogenów). Ile faktycznie zasilacz czy też cały system sieje producent ma najgłębiej w d..., byle działało. Zasilacz celowo robiony tak, aby nie siał, to zupełnie inna bajka i zapewne zupełnie inna cena.

e.

entroper pisze:

Dzięki.

Robi się jaśniej, ale i tak nie uniknę młotka i eksperymentów :-)

MAc

Użytkownik "MAc" <mac snipped-for-privacy@tosiewytnie.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:g6v6gm$li7$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

nie czyń tego :) dobierz metalową obudowę z możliwością przeprowadzenia przewodów przez przepusty lub zastosowania dodatkowych filtrów i wpakuj zasilacz do środka. Na pewno nie będzie gorzej niż przy stosowaniu na chybił-trafił jakichś zabiegów w żywym zasilaczu.

e.

Użytkownik "MAc" <mac snipped-for-privacy@tosiewytnie.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:g6q714$8on$ snipped-for-privacy@news.onet.pl... Przetestowałem kilka różnych zasilaczy i okazało się, że generują różne poziomy zakłóceń radiowych. Poziom zakłóceń nie jest zależny od marki, ceny, wielkości :-)

Po prostu jedne sieją a drugie nie.

Ponieważ są to we wszystkich przypadkach zaklejone skrzynki to zanim zabiorę się za ich rozbijanie mam pytanie:

Czy ktoś analizował od czego te zakłócenia zależą. Czy jest to kwestia lepszych i gorszych projektów - wtedy "przepadło". Czy może bardziej jest to kwestia oszczędnościowego zaniechania stosowania elementów odkłócających - lub też stosowania elementów kiepskich. - Wtedy można mieć nadzieję, że dodając lub podmieniając coś można mieć nadzieję na jakiś pozytywny efekt - czyli odkłócenie zasilacza - może nawet mieszcząc się w jego oryginalnej obudowie... ;-)

Czy ktoś kiedyś taką analizę próbował robić? (zanim młotek do ręki wezmę)

MAc mrn

Cześć ! Kiedyś jeden z Rybnickich HAMs miał problem, został zawieszony przez ówczesny PAR, długo szukano żródła zakłócen. Okazało się, że na długich falach - tam akurat chciałą słuchać 1PR sąsiadka kilka pięter wyżej poziom zakłóceń uniemożliwia odbiór, sprawdzałem ten zasilacz, pytałem Tomka (SP6...) jak w praktyce wygląda zabezpieczanie i dopuszczanie tego rodzaju sprzętu. Jego odpowiedź byłą dość zaskakująca -ufać można tylko oryginalnym zestawom komputerowym wybudowanym przez godne zaufania firmy. Ten sam zasilacz ale kupiony osobno na ogół przedstawia wiele do życzenia! Ktoś kiedyś fajnie opowiedział jak sprawdza skutecznośc filtracji w zasilaczach komputerowych, na wagę -lżejsze nie mają prawie wogóle filtrów. Dawno temu miałęm komputer do logowania generował tylko jednego "ptaszka" w okolicach 18MHz ale był to oryginalny Dell 386 przywiziony przez kogoś ze Stanów. Co do laptopów to jakiś czas temu sprawdzałem różnicę dwu ThinkPad'ów, jeden miał zasilacz z trójprzewodowym kablem zasilającym a drugi z dwuprzewodowym -różnica w poziomie zkłóceń na pasmach zasadnicza oczywiście na korzyść tego z przewodem ochronnym (w miom przypadku uziemienie). Pomaga oddalenie zasilacza od radia lub całkowite pozbycie się jeżeli to tylko możliwe i zasilanie z zasilacza trcvr'a. BTW cecha CE chyba niewiele ma wspólnego z poziomem zakłóceń -tych, któe my HAMsiaki mamy na myśli.

pozdrawiam Marek