zakup protela/designera?

BartekK pisze:

Protela znam od dobrych 8 lat i jest super "wysiwyg" ale ogolnie mozliwosci sa do dupy, ORCAD jest o niebo lepszy ale trzeba kuc na pamiec klawiature i ma duzo DOSowych nalecialosci. Pierwszy kosztuje kupe kasy drugi jest bardzo tani jak na zastosowania do ktorych zostal stworzony wybor nalezy do ciebie. Chinczyki leca tylko na ORCadzie i to podstawowych komponentach. . "Simply the Best"

BartekK przemówił ludzkim głosem:

Przede wszystkim zadzwoń do dystrybutora (evatronix), bo cena ze strony nie bardzo ma się do ceny końcowej. Goście mają do dyspozycji różna upusty w zależności od ilości licencji, wersji, od tego czy upgrade'ujesz ze starszej wersji programu, czasem jakieś "sezonowe" obniżki itp.

Zbych pisze:

Przecież zrozumiałe, że Bartek nie ma starej wersji bo tas by mu w zupełności wystarczyła. Pewnie nie zamierza też kupić większej ilości. Fakt że nie widać jakoś ogłoszeń o sprzedaży starych wersji.

Mario pisze:

Jesli uzywa tylko hobbystycznie to po co zapytuje?

Protela oplaca sie kupic razem z ichnim supportem jesli firma ma milionowe obroty w polsce takich firm jest kilka nie licze pralni pieniedzy .

NoName pisze:

Dzwoniłem dość dawno temu, przy jednostkowym zakupie - nic ciekawego, nawet 10% zniżki od 16tysięcy ojro (netto) to żaden biznes... Oferują wyłącznie aktualną najnowszą wersję.

Skoro używam hobbystycznie lub mało-zarobkowo, bez milionowych obrotów, to nie mogę używać protela lub nie mogę mieć oryginału? Nie posiadam starego protela ani jego nowszych wersji, nie wiem jak jest licencjonowany i jak jest z odsprzedażą licencji - gdyby było pełno ofert "sprzedam protel dxp oem + myszka z którą był kupiony" ;) to bym głupich pytań nie zadawał...

BartekK pisze:

Ten jest protelopodobny za ułamek ceny protela.

Ściągnij demo i zobacz.

Od schematu do plytki i symulacji starczy Ci zestaw podstawowy. Jak kupowalem, to dodatkowo mozna bylo kupic modul do FPGA i cos tam jeszcze

- ja za to grzecznie podziekowalem. Zaplacilem ok. 5kGBP.

Czy warto? Pobaw sie Orcadem, to stwierdzisz ;-) Chynczyki uzywaja Orcada (jak ktos w tym watku wspomnial) ale u nich roboczogodzina troche inaczej kosztuje. Mi sie juz Altium (bo to nowa nazwa Protela) pewnie w polowie zwrocil.

[...] [...]

Zwróciłeś uwagę na taki "mały szczegół" w prawie licencji. Jeżeli czas nie jest oznaczony to przyjmuje się okres 5 lat. Tak stanowi "ustawa o ochronie praw autorskich..." Po tym okresie _nie_masz_prawa_ używać oprogramowania, licencja wygasła To oznacza iż sama amortyzacja oprogramowania to ok. 1kGBP rocznie. K.

A to moze w PL. Ja mam maila od dystrybutora w ktorym mowi on, ze jesli nie mam 'maitenance contract' (czyli abonamentu na nowe wersje co roku) to aktualnej wersji moge uzywac bez ograniczen czasowych.

Na wszelki jeszcze raz przeczytam ;-)

Z drugiej strony - nie uwazasz ze tyle jest warty? Zwlaszcza po przeliczeniu na roboczogodziny? Nawet jak za 5 lat wygasnie, to se kupie rok maitenance i bedzie ostatnia wersja.

Jeszcze jedno - licencja w polu Expiry Date ma infinite, wiec nie bardzo mozna przyjac domniemany czas.

pold pisze:

Nie ma to kurcze jak ułatwić życie i dostępność... Czy ktoś normalny używa tylko schemat + fpga? No chyba że już ma 4 designerów pcb i dostawia stanowiska dla projektantów wnętrza fpga...

10 tys euro, netto, będzie ciężko żonie wytłumaczyć drobne wydatki ;/

BartekK przemówił ludzkim głosem:

Tak, wyobraź sobie, że u mnie w firmie inne osoby rysują schematy a kto inny rysuje płytki. I po co firma na wydawać kasę na kilka pełnych pakietów jak może kupić kilka "połówek"?

BartekK pisze:

Jak mawiaja Norwegowie "Zeby polizac loda nie musisz kupowac calej lodziarni".

Pisałem o ustawie:

66. Wynika z niego, że jeżeli nie masz wyraźnego (pisemnego) dokumentu regulującego czas trwania licencji to zostaje on określony, mocą ustawy, na okres 5 lat. Termin "bez ograniczen czasowych" jest czasem oznaczonym. Na Twoim miejscu domagałbym się jakiegoś dokumentu na pismie. Kilka razy spotkałem się z podobnym stanowiskiem dystrybutora który na piśmie nie dostarczał stosownej informacji.

Wystarczy wykonać upgrade. Licencja się odnawia. To czy cena 40kzł za pakiet podstawowy to cena adekwatna jest kwestią dyskusyjną. Prawo podaży i popytu. Zależy od ilości sprzedanych licenji. Moim zdaniem Altrium podcina gałąź na której siedzi, nie dzieląc swojego produktu na drobniejsze kawałki. W swoim życiu pisałem już autoroutery, jeszcze na Spectrum, później na PC. Nie jest to jakaś niewyobrażalnie trudna robota. K.

Nie jest to jakies nieporozumienie ? Ksiazke tez mam wyrzucic po 5 latach ?

Hm, przez dlugie lata byla na tyle trudna ze nikt nie napisal dobrego ..

J.

Jak przeczytasz ustawę, to dowiesz się czego ona dotyczy. Zakup książki nie jest licencjonowany tylko opiera się o cywilne prawo kupna-sprzedaży i posiadania rzeczy.

Jak dla mnie to nie ma idealnego autoroutera. Nawet Specctra. Autorouterów od najnowszych Orcadów czy Altrium nie widziałem w działaniu. K.

John Smith pisze:

Autoroutery ladnie rysuja plytki tylko na demo, czas poswiecony na tworzenie regul dla autoroutera lepiej przeznaczyc na reczne narysowanie plytki.