zabezpieczenie przeciwporażeniowe dla 12V

Bo działa jak różnicówka, a piszę "jakaś" bo ręki sobie nie dam uciąć.

Nie prosiłem o wróżenie, zapytałem o to, jak się zabezpiecza takie rzeczy ogólnie, szczegóły wyszły jak mi wszyscy kazali się pukać w czoło, bo przecież 12V to jest mega bezpieczne.

Ok, jak już pisałem, nie w tej chwili, bo nie jestem w kraju, ale jak tylko będę miał dostęp do fot, to to zrobię.

Tego też, ale nie tylko. Przem

Użytkownik "Przemek" snipped-for-privacy@onet.pl napisał w wiadomości news:jsvg6a$hir$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Zabezpieczenie przed polizaniem wystarczy.

Feromon

Użytkownik "Przemek" snipped-for-privacy@onet.pl napisał w wiadomości news:jsvj47$khi$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Ale to jest zupełnie inne pytanie niż to pierwsze. Po co zastąpienie. Wystarczy NAPRAWIENIE.

Feromon

Użytkownik "Przemek" snipped-for-privacy@onet.pl napisał w wiadomości news:jsvg6a$hir$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Jeżeli nurka w wodzie nazywasz "środowiskiem wilgotnym" to najlepszym zabezpieczeniem będzie prezerwatywa. Odpowiednio duża. Jeśli zamierzasz pytaś na grupie elektronicznej o bezpieczeństwo NURKÓW, to jesteś lamerem nie zasługującym na odpowiedź. Bezpieczeństwo nurków podlega określonym przepisom i atestowanych urządzeń, a nie porad internetowych.

EOT jak dla mnie. Feromon

PS. Różnicówka działa na PRĄD. Ludzi zabija PRĄD, nie napięcie.

Wypadałoby widzieć aby dać wartościową, przemyślaną odpowiedź. Bo wyobraź sobie że zabezpieczenie zależeć będzie od układu który będzie zabezpieczany.

Bo wbrew temu co mówisz (a widać że się nie znasz) 12V nie jest niebezpieczne dla nurka i również nie musi być te 230V niebezpieczne. Nie zrozumie tego osoba jak Ty, która nie ma pojęcia o elektryczności.

A więc dla swojego dobra, daj więcej szczegółów na temat tej konfiguracji oświetlenia bo dalej nie wiemy czy jesteś nurkiem pracującym na platformie wiertniczej, stoczni czy może nurkujesz z łódki na której posadzony jest generator... :-)

W dniu 2012-07-06 02:25, Feromon pisze:

Tak to prawda to prad zabija ale nie przy tak niskim napieciu, nawet zaba przy 12V tylko by sie usmiała.

Piter wrote: (ciap)

Nurek też się usmieje, szczególnie wtedy jak go 12V trzepnie i wypusci z ręki np. pracujacy palnik. Najbardziej uśmieje się firma ubezpieczeniowa jeżeli dojdzie do jakiegokolwiek wypadku.

Opanuj sie z tym "trzepaniem". Do tego potrzebna jest istotna _różnica_ _potencjałów_ pomiędzy częściami ciała. W wodzie potrzeba sporych napięć, żeby do tego doszło. Ale przede wszystkim - potrzeba DWÓCH ODLEGŁYCH punktów. Pojedyncze przebicie nic nie zdziała.

Mity o suszarce w wanne obalili już pogromcy mitów, ku swojemu bezmiernemu zdumieniu.

Am 06.07.2012 10:21, schrieb RoMan Mandziejewicz:

Suszarka w wannie oczywiście nie działa. Znaczy możnaby coś wymyśleć, by zadziałała, ale po co? Co do nurka w wodzie to go może naprawdę 12V trzepnąć. Wystarczy, że jest spocony i gdzieś będzie przebicie. Zabić może nie zabije, ale niezdrowe może być. Co do różnicy potencjałów, to doświadczyłem na własnym organiźmie: jako dzieciak trenowałem szermierkę. Niedługo i bez specjalnego sukcesu, ale parę razy miałem na sobie kamizelkę elektryczną. Po kilku walkach i spoceniu się trzepie w kołnierz jak się złapiesz za floret przeciwnika (albo on ci w rękę trafi), że aż miło. OK, to były chyba 24V, ale wystarczyło, by wqrwić.

Waldek

Ale pomiędzy 12 a 24V jest istotna różnica. Poza tym - cały czas problem sprowadza się do _różnicy_ potencjałów. Tu naprawdę ciężko o taką.

Nie całkiem. Możesz mieć problem, jak masz jeszcze np. spawarkę w łapie.

Waldek

No ale prąd popłynie prędzej przez wodę dookoła nurka niż przez jego gumowe wdzianko (suchy skafander) czy nawet piankę. Nurek odczuje może 1% tego przepływu prądu - jeśli w ogóle zauwazy.

W dniu 2012-07-07 22:53, Pszemol pisze:

Nurkowałeś kiedyś? Widać nie, bo myślisz, że gumowe wdzianko czy skafander pod wodą są suche...

Może nie zdążyć go zauważyć jeśli ten 1% będzie z 1A. Przem

Znaczy twierdzisz, że suchy skafander jest mokry?

W jakich warunkach w wodzie chcesz uzyskać przy 12V prąd 1A?

W dniu 2012-07-08 10:36, RoMan Mandziejewicz pisze:

Znaczy twierdzę, że praca z prądem pod wodą może być niebezpieczna i należy ją zabezpieczyć. To cały czas twierdzę.

Ja nie chcę uzyskać, ja chcę się zabezpieczyć przed taką ewentualnością. I nie z samych 12V a np. z przebicia pomiędzy 12V a zasilaniem spawarki czy generatora zasilającego nurkową elektronikę (nie tylko oświetlenie). I cały czas mnie dziwi Wasza beztroska i zaklinanie rzeczywistości. Ale w sumie to co mnie to obchodzi, nie masz ochoty pomóc, to nie, tylko nie wiem po co przekonywanie na siłę i udowadnianie, że nic się nie może stać (i tak dzięki, że Ty omijasz epitety).

Waldek, jeszcze raz dzięki za zainteresowanie tematem, wrócę do niego jak wrócę do PL. Przem

Dnia 08-07-2012 o 10:52:54 Przemek snipped-for-privacy@onet.pl napisał(a):

Masz rację, weź do tego fachowca który się na tym zna a nie próbuj sam robić partyzantki bo to się źle może dla ciebie i nurka skończyć.

Ale do kogo masz pretensje? do nas ze się nie znamy na nurkowaniu? czy zabezpieczeniach dla nurków? ty myślisz że to każdy elektryk czy elektronik ssie z mlekiem matki? Pretensje możesz mieć do siebie, twierdzisz że jesteś elektronikiem i masz układ którego nie umiesz rozrysować? to co z ciebie za elektronik, płaczesz nam tu że nie chcemy ci pomóc a sam nie bardzo wiesz co chcesz uzyskać, mamy ci elektronikę naprawić? czy pomóc zrobić? jak ty sam nic nie wiesz na jej temat. Poradziłem ci to nie słuchasz, dla twojego dobra i nurka kupić nowe fabryczne zabezpieczenie które będzie miało odpowiedni certyfikat, albo szukać fachowca który ci to zrobi.

A gdzieś wyczytał że:

1. mam zamiar robić partyzantkę;
2. że nie wiem co robię? Z pytań, które zadaję? A zacytujesz jakieś, z którego wynika, że nie wiem/nie mam pojęcia co robię? Ale tak konkretnie, nie na zasadzie: wydaje Ci się.

Ja mam pretensję, ze się nie znacie (skoro podpinasz się sam pod resztę towarzystwa)?

A gdzieś to napisałem?

Ok, jak dojadę do PL dam fotkę, ciekawe jak z niej coś rozrysujesz. To po 1. Po 2. ogólnie zapytałem o rodzaje zabezpieczeń jakie się stosuje w takich przypadkach. Jesli jesteś elektronikiem, to doskonale wiesz, że wystarczy, że ktoś Ci zada problem podając warunki brzegowe, a potem go jesteś w stanie rozwiązać. Jedyne czego nie wiem/nie wiedziałem, to to, jakie zabezpieczenia się stosuje w takich przypadkach i o to zapytałem. Jedynie Waldek się do tego odniósł, zadając pytania uszczegóławiające. Cała reszta zaczęła się pukać w głowę, po cholerę do układu pracującego na 12V jakiekolwiek zabezpieczenia, skupiając się na nieszczęsnych 12V a nie na całości układu (ok, mea culpa, nie napisałem szczegółów od razu, a mogłem, zrobiłem to później).

A znowu zacytujesz? Jak dyskutujemy to o konkretach.

Ponownie, zacytujesz gdzie napisałem prośbę o pomoc w naprawieniu? Mam wrażenie, ze dyskutujesz ze swoimi wyobrażeniami czego ja oczekuję, a nie z tym, co ja w rzeczywistości napisałem.

I w sumie nie potrzebuję wiedzieć, bo nie miałem zamiaru jej naprawiać. Ponownie, jeśli napisałem inaczej, zacytuj proszę.

Brawo. W końcu dotarło. Że zacytuję swoje pierwsze pytanie: "Czy ktoś z Was spotkał się z czymś w rodzaju różnicówki na 12V? Układ będzie pracował w środowisku wilgotnym i szukam jakiegoś zabezpieczenia."

Czy wynika z niego, ze chcę coś naprawiać czy znaleźć gotowe rozwiązanie, które można zastosować? Ok, może mało danych w pierwszym pytaniu, wystarczyło dopytać, a nie rzucać epitetami w styku idioty, i zarzucać, że nie mam pojęcia o czym piszę, bo 12V to bezpieczne jest jak cholera. Nie jest, a w układzie, który opisałem nigdy nie będzie, a nawet jeśli, to zabezpieczenie różnicowe o niestandardowo małym prądzie, przy którym zadziała nie wydaje mi się zbytkiem.

Ok, kończę tę dyskusję, bo zboczyła z meritum całkowicie. Nie znasz się/znasz, a nie chcesz/nie masz ochoty whatever nie musisz odpowiadać, ale nie wmawiaj mi czegoś, czego nie powiedziałem, ok? Przem

Zboczyła bo musiała zboczyć, a tobie dam dobra rade zostaw to komuś kto ma jakiekolwiek przygotowanie bo ty chlopie nawet nie wiesz jak działa i wyglada tranformator i co to jest galwaniczna izolacja, a 12V to nawet w wodzie żaby nie zabije ale to wie każdy elektryk nawet po marnej zawodówce.

z osobami, które w dyskusji używają argumentów "jesteś głupim chujem" nie mam zamiaru dyskutować, paś się w swojej pasiece sam. Przem