zabezpieczenia sklepowe

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View

Wpadlo mi takie jedno w rece .. w srodku jest tylko cewka z drutu i
kondensator.
Zwykly uklad rezonansowy .. to jak oni to wykrywaja - GDO, czy jakos
impulsowo ?

J.


Re: zabezpieczenia sklepowe
Quoted text here. Click to load it

Bardziej jak GDO, bo przemiata się częstotliwości w okolicy rezonansowej
taga, tyle że w GDO pomiar jest za pośrednictwem indukcyjności
sprzężonej z badanym obwodem, a w tych systemach w jednym panelu bramki
jest zwykle nadajnik, a w drugim odbiornik. Deaktywacja taga przy kasie
odbywa się po prostu przez wyindukowanie odpowiednio wysokiego napięcia
na cewce tak, że kondensator się przebija, czyli całość jest jednorazowa.

Pozdr
Portal

Re: zabezpieczenia sklepowe
Quoted text here. Click to load it

Te z cewkB1% i kondensatorem sB1% przy kasie zdejmowane, za drogie trochEA%
(kilkadziesiB1%t gorszy za sztukEA%) BF%eby je niszczyE6%, poza tym to by
wcale nie byB3%o takie proste.

WykrywaE6% moBF%na jeszcze przez wB3%B1czenie na chwilEA% generatora w.cz.=
, a
potem przeB3%B1czenie na odbiF3%r. ObwF3%d rezonansowy bEA%dzie jeszcze pr=
zez
chwilEA% "dzwoniB3%".

Re: zabezpieczenia sklepowe
napisał:

Quoted text here. Click to load it

Chodzi chyba o obwody rezonansowe w postaci białej kwadratowej
naklejki, mniej więcej 40x40mm.

Re: zabezpieczenia sklepowe
Użytkownik "Portal"  napisał w wiadomości
Quoted text here. Click to load it


No ale jakim cudem odbiornik nie lapie nadajnika ? Musialby byc jakies
skrzyzowane anteny/cewki, a tak nie ma.

Quoted text here. Click to load it

Te akurat sa wielorazowe. Przebicie chyba nie byloby latwe, bo
kondensator wyglada na zwykly, wiec co najmniej 50V,
a cewka ma raptem kilkanascie zwojow. Srednicy 4 cm bez rdzenia .. no
niby w odpowiednim polu i rezonansie moze by sie udalo.

J.


Re: zabezpieczenia sklepowe
Am 20.07.2011 10:49, schrieb J.F:
Quoted text here. Click to load it

Na ogół działa toto jak grid dip meter, czyli zrywają się drgania lub
zwiększa pobór mocy i jest alarm.
Co do napięć w obwodzie rezonansowym, to się możesz zdziwić. Robiłem
doświadczenia w domu i udało mi się uzyskać przebicie kondensatora
powietrznego mocą 5W przy 28MHz. Kondensator miał 1cm odstępu między
płytami, czyli napięcie było rzędu 30kV lub więcej. Ok, cewka była
"nawinięta" drutem o średnicy 26mm (miedziana rura CO).
Jednorazowe "metki" mają jednak na ogół cewkę, która się przepala.

Waldek


--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Re: zabezpieczenia sklepowe

Quoted text here. Click to load it

Ależ łapie, tyle że w momencie przechodzenia częstotliwości nadawanego
sygnału przez rezonansową taga "się dzieje" ze względu na emisję wtórną
z obwodu rezonansowego, co widać po stronie odbiorczej. W stacji bazowej
i tak siedzi DSPek na którym jest pewnie zaimplementowany pierdylion
reguł odnośnie kiedy należy uznać, że faktycznie nastąpiła detekcja.

Tutaj ktoś jak widać też był ciekawy:
http://endorphino.de/projects/electronics/tag/index_en.html
(rezonans wykrywany zarówno GDO jak i analizatorem sieci z dwiema antenami)


Quoted text here. Click to load it

Myślałem, że skoro "wpadło Ci w ręce", to mowa o jednorazówkach. Tamte
zwykle mają postać np. naklejek (często jednocześnie z kodem paskowym) i
tam już raczej nie siedzi kondensator na 50V, a w bliskim polu chyba nie
jest trudno na sporym kawałku cewy wyindukować jakieś sensowne wolty.

Pozdr
Portal

Re: zabezpieczenia sklepowe
W dniu 20.07.2011 12:08, Portal pisze:

Quoted text here. Click to load it

Ja kiedyś miałem zabawną przygodę z taką naklejką, która z zewnątrz
wygląda jak metalowy pasek z poprzeczkami... Ktoś odkleił, rzucił na
ziemię i przykleiło mi się od podeszwy :)

Mina ochroniarza, jak odkryliśmy co wywołuje alarm - bezcenna ;)

Re: zabezpieczenia sklepowe
W dniu 2011-07-20 12:18, Andrzej Ława pisze:
Quoted text here. Click to load it

Ale to nie było w sklepie obuwniczym?

--
Pozdrawiam
MD

Re: zabezpieczenia sklepowe
W dniu 20.07.2011 16:11, Mario pisze:

Quoted text here. Click to load it

Supermarket głównie spożywczy, ale buty były ewidentnie używane ;)



Re: zabezpieczenia sklepowe
W dniu 2011-07-20 12:08, Portal pisze:
Quoted text here. Click to load it

Kilka razy zdarzyło mi się przynieść do domu towar z zapiętym
zabezpieczeniem. I wyjaśniam, że nie kradłem. Po prostu były zapięte dwa
a kasjerka zdjęła jeden. Gdzieś tam leżą rozebrane w szufladzie :)

--
Pozdrawiam
MD

Re: zabezpieczenia sklepowe

Quoted text here. Click to load it

Niektóre z takich plastkowych tagów potrafią przy próbie zdjęcia bez
odpowiedniego narzędzia (takiego jak mają w kasie) ochlapać
zdejmującego farbą...

Re: zabezpieczenia sklepowe
Użytkownik "Portal"  napisał w wiadomości
Quoted text here. Click to load it

A to jestem zdziwiony.
Jedna z tych cewek jest zasilana z generatora a druga podlaczona do
odbiornika ?
I obecnosc trzeciej cewki wzmacnia sygnal 5 razy ?

O co tu chodzi - zwykly efekt zmiejszenia odleglosci, czy z uwagi na
ten obwod cewka nadawcza bierze wieksza moc z generatora ?

Quoted text here. Click to load it

Ano glupia sprawa - kupilem, zaplacilem, wyszedlem przez bramki .. i
dopiero w domu zauwazylem dodatkowy prezent.

Musze konstruktorow pochwalic - nie tak latwo to rozerwac (czyt - mnie
sie nie udalo), a miekki plastik jest mlotkoodporny :-)

J.


Re: zabezpieczenia sklepowe
Quoted text here. Click to load it


W tak zbudowanym zestawie to te cewki są chyba całkiem dobrze wzajemnie
posprzęgane, więc tag ma pewnie spory wpływ na sygnał na wyjściu
generatora/analizatora. Ale czy tak też się dzieje w prawdziwych
bramkach to już prawdę mówiąc nie wiem.


Quoted text here. Click to load it

Znaczy kątówką poszła w ruch ;)

Pozdr
Portal

Re: zabezpieczenia sklepowe

Quoted text here. Click to load it

Starsze bramki były czysto "analogowe" tzn. scalaki cyfrowe owszem, ale
żadnego software-u. Strojenie trymerkami z oscyloskopem itp.
Ale i tak większy problem był z "obsługą": najpierw wytłumacz
właścicielowi sklepu co to znaczy "max 80cm pomiędzy bramkami" a później
regularne "serwisy" polegające na szukaniu klipsów w pobliżu bramek "bo
ta pani jest nowa i nie wiedziała".
Jeszcze taka ciekawostka: zespół bramek synchronizowany bywa światłowodami.
Skoro już jesteśmy przy temacie to może ktoś zdradzi jak działa ten
drugi system, który w naklejkach ma dwa metalowe paski?

Mirek.



Re: zabezpieczenia sklepowe
Quoted text here. Click to load it

A nowszych masz wielgachną płytę główną z procem żeby producent mógł co
roku wypuścić "nowy lepszy" produkt co to podobno ma mniejsze
prawdopodobieństwo fałszywej detekcji od poprzedniej wersji, jest
mądrzejszy, śliczniejszy itp.


Quoted text here. Click to load it

"Tych drugich" jest od groma i ciut. Są systemy z tagami z
ferromagnetyka które się deaktywuje przez namagnesowanie (wtedy w polu
bramki się nasycają i nie dzwonią tak jak w stanie rozmagnesowania), są
jakieś sytemy mikrofalowe. Nie bardzo kojarzę o jakie dwa paski Ci
chodzi. Coś jak tu na fotkach?
http://www.eas-labels.com/EAS/article/AM_systems.html


Pozdr
Portal

Re: zabezpieczenia sklepowe
On Wed, 20 Jul 2011 19:51:30 +0200, Portal napisał:
Quoted text here. Click to load it

Działa to na zasadzie "głośniczka". Dwie blaszki, jedna namagnesowana, druga
pobudzana polem magnetycznym, drga w polu tej pierwszej generując ultradźwięki.
Deaktywacja polega na rozmagnesowaniu.

http://electronics.howstuffworks.com/gadgets/high-tech-gadgets/anti-shoplifting-device5.htm

--
#begin 755 signature.exe
[tomek <at> sikornik <dot> net]                             vy 73! de SP9UOB
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: zabezpieczenia sklepowe
Quoted text here. Click to load it

Chyba to.
Magnetostrykcyjne... hmmm chyba zacznę zbierać takie blaszki ;)

Mirek.


Re: zabezpieczenia sklepowe
On Sat, 23 Jul 2011 10:18:43 +0200, Mirek napisał:
Quoted text here. Click to load it

Ale do czego Ci one?

--
#begin 755 signature.exe
[tomek <at> sikornik <dot> net]                             vy 73! de SP9UOB
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: zabezpieczenia sklepowe

Quoted text here. Click to load it

Np. na przetwornik ultradźwiękowy... ale to był żart właśnie w celu
zainspirowania czytelników do wymyślenia ciekawego zastosowania :D

Mirek.

Site Timeline