UC384x ubija kondensatory na swoim zasilaniu

Przetwornica flyback, klasyczna aplikacja UC384x - na zasilaniu tego układu jest kondensator elektrolityczny (początkowo ładowany małym prądem "startowym", a później przez diodę z uzwojenia pomocniczego).

Dlaczego kondensatory w tym miejscu często padają? Problem dotyczy różnego typu zasilaczy (wielu własnych sprzed ~10 lat i jednego nowszego chińskiego, któremu się padło w ten sam sposób) - kondensatory wyjściowe jakoś wytrzymują (mimo sporego prądu RMS), a ten nie. Warunki pracy zasilaczy nie były szczególnie ciężkie, UC384x nie bierze zbyt dużo prądu i ten kondensator nie grzeje się jakoś mocno podczas pracy. Kondensator 100uF/25V na 105C, wyjęty z zasilacza który działał kilka lat (jeszcze nie padł, profilaktyczna wymiana), zmierzony przyrządem Meratronik E320, miał C=77uF i D=0,4 (nowe mają ok. 0,05). Nie spuchł, nie wylał, nie ma dużej upływności, ale spadła pojemność i wzrósł ESR.

W tych własnych zasilaczach od kilku lat montuję po prostu większy kondensator (220uF/35V) i żaden jeszcze nie wrócił, niemniej ciekawi mnie dlaczego te mniejsze padają (jeśli nie temperatura to co - sama praca impulsowa już im szkodzi?).

pozdrawiam MM

Reply to
MM
Loading thread data ...

Witam,

Dnia 30.12.08 (wtorek), 'MM' napisał(a):

Się nie znam, ale jesteś pewien, że ten kondensator ma znamionową ESR równą

50mΩ? Przy tej pojemności to prawie jak ceramik. :) Dla porównania, kondensatory niskoimpedancyjne Hitano mają 0.35Ω, a te na 100V mają dopiero 0.18Ω... A owe 77uF to _prawie_ 20% tolerancji. Przy założeniu żywotności na poziomie 2000h to daje zaledwie 3 miesiące ciągłej pracy...

Dlaczego padają to nie wiem, może są po prostu liche, może blisko gorącego elementu, a może zbyt wysokie napięcie na nich panuje (lub jakieś szpilki)

- wewnętrzna dioda Zenera w UC384x ma Uz=36V, czyli więcej niż znamionowe napięcie pracy kondensatora...

Reply to
Dykus

Nie, D oznacza tangens kąta stratności (mierzony przy 100Hz). Dla C=100uF, D=0,05 wychodzi 0,8 oma, chyba w normie.

2000h to chyba dotyczy maksymalnej dopuszczalnej temperatury (105C)?

Jeśli chodzi o moje zasilacze: mała moc (około 4W), wejście 18-36V DC, napięcie na tym kondensatorze około 12V, tętnienia kilkadziesiąt (na nowym kondensatorze) do kilkuset (na takim lekko zużytym) mV p-p. Kondensatory wyjściowe (470uF/16V na głównym wyjściu 5V/300mA, oraz

47uF/25V na dodatkowych 8V/50mA), kupowane od tych samych krajowych dystrybutorów, nie padają.
Reply to
MM

Jest 100nF 1206 X7R bardzo blisko końcówek UC3845. Nie ma w pobliżu jakichś bardzo gorących elementów (mała moc, projekt przewymiarowany). Są szpilki prądu - ładowanie bramki IRF540 przez 47 omów - ale chyba nie na tyle duże?

Hmm... a może ten bipolarny driver jest jakiś kiepski i oprócz prądu bramki bierze dużą szpilkę w chwili przełączania (przewodzą obydwa tranzystory, zwierając zasilanie - podobnie było w starych TTL-ach)? Może kondensator przegrzewa się jakoś punktowo wewnątrz, choć ogólnie nie jest gorący (lekko ciepły, można trzymać palcem) i dlatego pada?

UC3845 startuje przy około 8-9V jak powinien, podczas pracy około 12V.

Aha - urządzenia pracują w ciepłownictwie. Nie byłem tam (przysłali mi do naprawy) więc nie wiem jakie warunki pracy, może rzeczywiście mają tam za ciepło? Ale padają tylko kondensatory na UC3845, z wyjściowymi (też przecież narażonymi) problemu nie ma.

Flyback nieciągły, więc kondensator wyjściowy dostaje spory prąd RMS ale nie ma dużych szpilek prądu przy wyłączaniu diody - może dlatego?

Reply to
MM

Witam,

Dnia 30.12.08 (wtorek), 'MM' napisał(a):

Zgadza się i np. dla znamionowego napięcia roboczego i przy dopuszczalnych tętnieniach prądu. Zależnie od prądu trzeba wziąć pod uwagę samonagrzewanie się...

Możesz sprawdzić ewentualnie to, o czym pisał CosteC, tzn. jak zmienia się napięcie na tym kondensatorze zasilającym UC... przy zmianach obciążenia zasilacza, przy starcie, itp. Ja stawiam na lichej jakości kondensatory.

Reply to
Dykus

Napisane na nich "JAMICON", kupowane kilka lat temu (nie obecnie) i nie na bazarze. Dziwne, ze padaja tylko w tym jednym miejscu ukladu.

Aplikacja nie wydawala sie jakas szczegolnie wymagajaca (w koncu to nie zasilanie procesora 1V 100A :), wiec bralem po prostu najlepsze jakie byly u miejscowego dystrybutora (chyba Maritex albo MS Elektronik).

Produkcja - w moim przypadku duzo powiedziane (kilkadziesiat sztuk przez kilka lat) - wazniejsza od ceny byla dostepnosc w ilosciach detalicznych.

Reply to
MM

Moze rozformowane? Mialem tak kiedys z duzymi (220u/150V low ESR). Po uformowaniu bylo dobrze (oczywiscie te, ktore przezyly formowanie - ok.

90%).
Reply to
Jerry1111

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.