dałoby się?

Witam,

rozważam taki problem, na razie teoretycznie. W typowych współczesnych instalacjach SAT, zwłaszcza na multiswitchach, jednym kablem idzie pasmo naziemne (47-860 MHz) i SAT (900-2200 MHz czy jakoś tak). Potem w gniazdku abonenckim jest to zwykle rozdzielane na R, TV i SAT. Przy czym niektóre gniazdka wycinają z SAT pasmo naziemne, a inne wręcz przeciwnie

- chwalą się przepustowością 5-2200 MHz na wyjściu SAT.

Czy dałoby zrobić tuner DVB-S, który mógłby się wstroić w pasmo TV (47-860) i odbierać DVB-T? Jeden kanał satelitarny ma szerokość bodajże

27,5MHz, więc tuner dał by radę odbierać nawet 3 sąsiednie kanały naziemne (szerokość 8MHz). Z punktu widzenia cyfrowego, demultlipleksowanie takiego strumienia jest do zrobienia, ale nie znam się za dobrze na części analogowej - czy to by się dało praktycznie zrobić?

Bo 2200/900 = 2,5 a 2200/47 = 46, więc rozpiętość częstotliwości jest duża. Więc jak Koledzy sądzą, dałoby się to praktycznie zrobić, czy nie?

Reply to
Tomasz Wójtowicz
Loading thread data ...

W dniu 2011-03-17 13:40, Tomasz Wójtowicz pisze:

Dalo by rade, ale:

-inna glowica

-inna modulacja

-inny soft

= dodatkowy caly tuner:)

Reply to
wchpikus

Takie tunery są i nazywają się combo :-).

Reply to
Robert_J

W dniu 2011-03-17 18:20, Robert_J pisze:

Możesz podać przykładowy egzemplarz który tak ma, jak opisałem? Bo combo oznacza zazwyczaj dwa tunery w jednej obudowie DVB-S i DVB-T z dwoma osobnymi wejściami - satelita na F, antena na Belling-Lee.

Natomiast ja pytam o tuner z jednym wejściem F, jedną głowicą strojoną w zakresie 47-2200 MHz, tak żeby odbierał w zależności od dostrojenia tv naziemną lub satelitę.

Reply to
Tomasz Wójtowicz

Hej!

formatting link

Reply to
wchpikus

OK, ale powiedz jaki sens, prócz samozadowolenia twórcy, miałaby taka konstrukcja z dwoma głowicami? Jedna głowica o tak szerokim zakresie podejrzewam że sprawiałaby dużo więcej problemów niż dwie oddzielne. Można poza tym zainstalować wewnątrz zwrotnicę RTV-SAT i wyprowadzić tylko jedno złącze :-).

Reply to
Robert_J

W dniu 2011-03-18 08:41 wchpikus napisał(a):

Znowu jakaś głupia mania skracania udzieliła się tej grupie. Nie prościej było napisać normalnie:

formatting link

Reply to
Adam Dybkowski

Witaj.

Tomasz Wójtowicz:

Nie. Sa to dwa rozne systemy przekazu informacji.

Poniewaz kanal satelitarny jest to kanal Gaussa (bez odbic, opoznien) wiec nie wystepuja problemy, jakie zwykle spotyka sie w przypadku DVB-T: kanal przekazu Riceana (wielodrogowosc) lub nawet Rayleigha (odbior wielodrogowy bez bezposredniej widocznosci nadajnika). Wymusza to wiec zastosowanie dodatkowo modulacji OFDM.

Oznacza to przyktycznie, ze informacja jest przesylna przykladowo, az na ~8 tys. podnosnych (a moze byc nawet ~32 tys)!!!

Dodatkowo w sygnale nadawanym, do niwelowania wplywu wielodrogowosci, stosuje sie nadmiarowy czas transmisji (additional guard interval), ktory jest wypełniany przez nadajnik sygnałem cyklicznego prefiksu (cyclic prefix), zwykle = 1/8.

Oczywiscie poza tym, struktura sygnalow DVB-S i DVB-T jest prawie podobna.

-=-=-=-=-

W STB z glowicami DVB-S i DVB-T, oba sygnaly "spotykaja sie" dopiero na poziomie zdemodulowanego strumienia transmisji - TS.

Pzdr.J.P.

Reply to
Jerzy Pastusiak

W dniu 2011-03-20 21:48, Jerzy Pastusiak pisze:

Dziękuję, o taką odpowiedź mi właśnie chodziło.

Reply to
Tomasz Wójtowicz

Użytkownik "Jerzy Pastusiak" snipped-for-privacy@sci.pam.szczecin.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@sci.pam.szczecin.pl...

No i co z tego, jeśli sygnał ten przetwarzany będzie cyfrowo? Przecież to się tylko algorytmem różni. Prawdziwym i jedynym realnym problemem jest zrobienie szerokiej głowicy po stronie analogowej.

Reply to
Marcin Wasilewski

Marcin Wasilewski: | No i co z tego, jeśli sygnał ten przetwarzany będzie cyfrowo? | Przecież to się tylko algorytmem różni. | Prawdziwym i jedynym realnym problemem jest zrobienie szerokiej głowicy | po stronie analogowej.

coz , widze , ze niewiele z tego wszystkiego zrozumiales

Reply to
Jerzy Pastusiak

Użytkownik "Jerzy Pastusiak" snipped-for-privacy@sci.pam.szczecin.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@sci.pam.szczecin.pl...

O widmowym przetwarzaniu sygnałów słyszałeś? Od czasu wynalezienia algorytmu FFT (a właściwie od czasu gdy procesory potrafią mnożyć bez mikrokodu i nie zajmuje im to kilkudziesięciu cykli zegarowych) trochę się zmieniło i sporo algorytmów do przetwarzania sygnałów w domenie widmowej powstało. W domenie widmowej świetnie się sygnały z wieloma podnośnymi obrabia, czemu sprzyjają wolniejsze strumienie bitowe w DVB-T.

Zresztą jakoś telewizory z DVB-T i TV analogową jak zapewne wiesz nie mają dwóch osobnych wejść antenowych na sygnał analogowy i DVB-T, co wystarczająco przeczy twojej teorii, że wykonanie tunera z jednym uniwersalnym wejściem na DVB-T i DVB-S nie jest możliwe, bo to całkiem inna modulacja. Możliwe jest, tylko trudne z uwagi na rozpiętość pasma wejściowego takiej głowicy, a co za tym idzie komplikacji części analogowej. Tak więc problemem nie jest różny sposób modulacji w DVB-T (OFDM) i DVB-S (QPSK), bo to można obejść w części cyfrowej. Problemem jest sporo inna częstotliwość pasma nadawczego obu sygnałów. Już zrobienie głowicy na całe pasmo TV jest wystarczająco trudnym zadaniem.

Reply to
Marcin Wasilewski

Użytkownik "Marcin Wasilewski" snipped-for-privacy@adres.pl napisał w wiadomości news:imb8ka$fls$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

W domenie częstotliwościowej miało być, bo zaraz się przyczepisz.

Reply to
Marcin Wasilewski

W dniu 2011-03-22 23:42, Marcin Wasilewski pisze:

To ewentualnie można by obejść zrobieniem wewnątrz zwrotnicy np. na 4 głowice i przełączaniem wyjścia m.cz. głowic w zależności od potrzeby. Np: I 47-150MHz II 150-500MHz III 500-1500MHz IV 1500-2200MHz

jedyny warunek to taki, żeby pasma głowic nachodziły na siebie o szerokość co najmniej 1 kanału, żeby jakiś kanał nie został "przecięty na pół".

Reply to
Tomasz Wójtowicz

Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" snipped-for-privacy@NO.SPAM.spammers.com> napisał w wiadomości news:imbado$md2$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Oczywiście. I tak się przecież robi w odbiornikach radiowych, czy telewizyjnych. Tylko, że zamiast tak kombinować i mieć gównianą funkcjonalność, to prościej zrobić osobne głowice na DVB-S i DVB-T, tym bardziej, że przecież:

a) mamy do czynienia z innym źródłem sygnału (antena naziemna vs konwerter) i to właśnie głównie ten fakt wg mnie stanowi, że takich głowic nie ma, b) konwerter jednak wymaga dodatkowej funkcjonalności w postaci napięć do zmiany polaryzacji, sygnału 22 kHz, czy podawania sygnałów DiSEqC, która to funkcjonalność w przypadku głowicy do TV naziemnej jest zbędna więc po co komplikować temat. c) szerokość pasma pojedyńczego kanału TV naziemnej i satelitarnej jest inna, więc znowu po stronie m.cz. trzeba by było z przełączanymi selektywnie filtrami kombinować.

Tak więc temat jest wybitnie akademicki, a nie praktyczny. Zresztą w GSM i HSDPA też są modulacje skrajnie różne, co nie przeszkadza budować telefonów czy modemów wielosystemowych, co obala też tezę kolegi Jerzego Pastusiaka, że to inny sposób modulacji sygnału jest głównym problemem.

Reply to
Marcin Wasilewski

W dniu 2011-03-23 00:12, Tomasz Wójtowicz pisze:

chyba p.cz.

Reply to
pawell32

Witam Serdecznie.

Marcin Wasilewski:

Nie przyczepie sie, bo widze, ze nie masz ZIELONEGO pojecia o technikach nadawania cyfrowego i ich realizacji sprzetowej, wiec dyskusja nie bardzo ma sens.

Moze najpierw poczytaj sobie ksiazke, ktora wielokrotnie polecalem:

-=-=- Walter Fischer Digital Video and Audio Broadcasting Technology A Practical Engineering Guide Third Edition

ISSN 1860-4862 ISBN 978-3-642-11611-7 e-ISBN 978-3-642-11612-4 DOI 10.1007/978-3-642-11612-4 Springer Heidelberg Dordrecht London New York

-=-=-

Potem moge Ciebie poprowadzic.

Pzdr.J.P

Reply to
Jerzy Pastusiak

Użytkownik "Jerzy Pastusiak" snipped-for-privacy@sci.pam.szczecin.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@sci.pam.szczecin.pl...

Widzę, że wciskasz każdemu tą książkę jak mantrę.

Odpowiedz na jedno proste pytanie:

Czy da się zrealizować demodulację sygnału OFDM w części cyfrowej (po ADC) w oparciu o algorytmy bazujące na FFT?

A dalsza dyskusja nie ma sensu, bo problem jest czysto akademicki, gdyż połączona głowica dla DVB-T i DVB-S ma kupę wad i żadnych zalet.

Reply to
Marcin Wasilewski

Użytkownik "Marcin Wasilewski" snipped-for-privacy@adres.pl napisał w wiadomości news:

Oczywiście że miałaby jakieś zalety - np. nie trzeba by ciągnąć dwóch kabli z anteny (lub stosować dwóch zwrotnic).

Reply to
Cavallino

Użytkownik "Cavallino" snipped-for-privacy@konto.pl napisał w wiadomości news:4d89dd0d$0$2503$ snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Jak nie jak tak. Gdzieś byś musiał tą instalację rozdzielić. Jak nie przy tunerze, to przy antenach. Poza tym takie problemy już dawno rozwiązano w dużo prostszy sposób.

formatting link

Reply to
Marcin Wasilewski

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.