Trochę NTG a jednak...może nie do końca.

skonczy sie tak ze te z napisem "Fair Trade" bedziesz kupował za 30% drożej...

c.

Sadzisz ze polscy górnicy maja lżej? W dzienniku mówili ze aparaty ucieczkowe mieli niesprawne chociaż pozytywnie przeszły badania. Od kilku lat nie ma informacji ze kopia na dziko w bieda szybach co nie znaczy ze bieda szybów nie ma. Takie filmy służą tylko temu zebu ci co je robią zarobił i żeby stacje telewizyjne zarobiły na reklamach. Na mnie ten film nie zrobił żadnego wrażenia. Maja tak bo się na to godzą. W Europie tez tak kiedyś było. Ale się skończyło bo robotnicy zaczęli strajkowac bo się potrafili dogadać. Poza tym nikt na filmie nie powiedział jaka wartość nabywcza maja pieniądze które tam zarabiają. Robotnicy na specjalnie głodnych ani wycieńczonych nie wyglądali. Jeszcze niedawno w Polsce w przeliczeniu na dolary ludzie zarabiali 20 dolarów na miesiac. Głodni do fabryk boso nie chodzili. Kupowali samochody, meble, jeździli na wczasy. Jak tamci za dniowke dostają 3,5 Euro to zarabiają 5 razy więcej niż zarabiali niedawno Polacy. Nie pozwala im ktoś Solidarności założyć?

Jeżeli byłoby to zgodne z prawdą - to pewnie warto by zapłacić drożej. Tylko - czy byłoby ? To jest pytanie...

W dniu 05.11.2015 o 01:53, Zenek Kapelinder pisze:

Po pierwsze - może być tak łaskawie używał klawisza ENTER ? Bo czytać się tego nie daje...

"nie znaczy ze bieda szybów nie ma" Może i są, ale chyba zgodzisz się, że w 2015 roku możliwości zarobkowania są nieco lepsze niż w okolicach kopalni tantalu ? Jakości życia także nie można porównywać.

"Na mnie ten film nie zrobił żadnego wrażenia. Maja tak bo się na to godzą"

Pewnie. Przecież taki murzyn czy chińskie dziecko może sobie... polecieć do Syrii, a potem stamtąd dostać do EU, otrzymać pracę i dom.

"Robotnicy na specjalnie głodnych ani wycieńczonych nie wyglądali. Jeszcze niedawno w Polsce w przeliczeniu na dolary ludzie zarabiali 20 dolarów na miesiac. Głodni do fabryk boso nie chodzili."

Dłuższą chwilę zastanawiam się, czy to skomentować, ale chyba nie dam rady, bez dodatkowej informacji. Ile masz lat ?

sundayman pisze tak:

Ciekawa jest informacja jaką marżę mają deweloperzy na mieszkaniach. Pracowników o nieprzyzwoitej godzinie zbierają po wioskach objazdowe autobusy bo miastowy mieszkający dwie ulice dalej od budowy oszczałby ich stawki ciepłym moczem.

Rozejrzyj sie po swoim podworku a zobaczysz ze w polskich obozach koncentracyjnych jest niewiele lepiej.

sundayman napisał(a) :

ci założyć?

Jeszcze nie tak dawno dobrze zarabiający mieli 13 $ na miesiąc. I jeździli na wczasy, utrzymywali rodzinę, mieli pieniądze na remont, odkładali na książeczkę PKO.

Manipulacja wysokością zarobku bez podania siły nabywczej jest wredna.

W dniu 2015-11-05 o 02:28, sundayman pisze:

Jak już chcesz się zastanawiać nad aspektem moralnym, to patrz na to, gdzie jest wydobycie rud tantalu. Bo że pośrednicy potem na tym zarabiają, to jest sprawa dość oczywista. A kondensatorom polimerowym przyglądam się z coraz większym zainteresowaniem. Tym bardziej jak nie trzeba się ograniczać do oferty lokalnej. Bo niobowe to tak jakoś... trochę jednak do gustu mi nie przypadły jednak.

Pozdrawiam

DD

Ale tak się manipuluje ludźmi. Naiwny Niemiec czy Francuz o Polakach z litości nie wspomne jak usłyszy ze 3 euro dziennie to mu wychodzi ze to nie 1/4 czynszu jakie płaci za mieszkanie miesięcznie wyjdzie. A oni tam darmo mieszkaja bo sami sobie zbudowali domy niedaleko kopalń. W Chinach jest jeszcze tak ze pracodawca zapewnia jedzenie i mieszkanie. Przyjezdni mieszkają w hotelach robotniczych. W Polsce tez tak było. Przed wojna fabrykanci budowali osiedla dla pracownikow. A w PRL panstwo hotele robotnicze. Przedwojenne mieszkania takie najgorsze chyba nie były bo do dzisiaj w nich mieszkają ludzie. Takie filmy to manipulacja. Do kompletu brakuje podania numeru konta organizacji która zajmuje się pomaganiem biednym wykorzystywanym ludziom. Pytanie brzmi kto ich wykorzystuje jeśli nie są niewolnikami. Cejrowski pokazywał dzielnice biedy w Meksyku. Fakt ze domki zbudowane z byle czego. Ale tam zim nie ma i ściana może być z dykty. Standard polskich domków z ogródków działkowych. W każdym woda i prąd. Prąd darmo. Na co drugim mieszkaniu a raczej parterowym bloku wisiał klimatyzator. W Polsce w gorszych slamsach od wiosny do jesieni żyją ludzie w ogródkach działkowych.

Użytkownik "Zbynek Ltd." napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n1f04h$9l$ snipped-for-privacy@node2.news.atman.pl...

Manipulacja sila nabywcza bez podania przydzialow kartkowych tez jest wredna :-)

No i siłą nabywczą nie kupisz np komputera, gdy go krajowy przemysl nie produkuje z krajowych komponentow. A nawet jak produkuje, to sie zazwyczaj okazuje bardzo drogi.

J.

Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych: snipped-for-privacy@googlegroups.com...

Dalej mozna uslyszec, ze dotyczy to partii sprzed 6 lat, ktorym konczy sie okres przydatnosci do uzycia. Czy sie niesprawnosc wystapila w tym roku, czy wczesniej nikt nie badal to juz nie powiedzieli.

Co do gornictwa - sugeruje przeczytac takie opowiadania "Szychtownica". Kiedys autor wystawil na www, ale potem wydal w papierze i

Robotnicy z Walbrzycha znalezli zatrudnienie w podwroclawskiej fabryce LG. Ch* im tam placa, dwie godziny dziennie trzeba marnowac w autobusie (fabryka zapewnia), ale troche pracy jest. Teraz jeszcze w poblizu (tzn nadal ~70km od Walbrzycha) otworzyl sie Amazon ...

No, jak wladza podniosla ceny miesa, to sie zbuntowali.

No, z tymi samochodami to nie calkiem tak - mala produkcja krajowa byla, dla wszystkich nie starczalo. Na meble tez trzeba bylo polowac, na buty tez.

Tym niemniej - te 20$ byly warte znacznie wiecej niz by sie wydawalo.

Juz zapomniales jak to u nas bylo ? Moze i nie pozwala, pod grozba kulki w leb. A moze "strajkujcie sobie, na wasze miejsca jest milion chetnych".

J.

J.F. napisał(a) :

:-) Ojtam, ale aż tak źle nie było jak pracownikowi w feudalnej manufakturze. Nie żebym chciał wrócić do sytuacji gospodarczej z PRLu.

No tak, 7-8 miesięczne zarobki na kawałek elektroniki niewiadomego praktycznego przeznaczenia, co to trzeba ją podłączyć do lampy rentgenowskiej to jednak sporo było.

Użytkownik "sundayman" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n1e54r$4ev$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl...

A w ktorej minucie ?

Bo wiesz - Siemens przestal robic telefony, Bosch przestal, Ericsson przestal, Nokia przestala, Sagem przestal - to chyba kiepska marze mialy ...

J.

Obstawiam ze w tej kopalni rudy litu nie ma właściciela który zatrudnia ludzi. Tam są male grupki ludzi którzy wydobywają na zasadzie kopaczy złota w Ameryce łacińskiej. Co najwyżej państwo tanio działki im dzierżawi albo sprzedało. Sprzedają urobek po cenie jaka im tam płaci pośrednik. Cena jest rynkowa bo im opłaca się za nią kopać. Złoża są pewno nieduże i nie warto wprowadzać ciężkiego sprzętu. Przy przemysłowym wydobyciu cena by jeszcze spadła To ze warunki trudne i praca niebezpieczna wynika z tego ze każdy tam jest panem dla siebie. Niedawno był program jak w Afryce kradną ropę z rurociągów, potem ja destyluja i robią benzynę. To kurwa był horor. Kopalnia rudy litu przy tamtych rafineriach to jak socjalistyczne fabryka w PRL a składacże telefonów z Chin to jak by w sanatorium byli na wczasach. Na innym filmie pokazywali miasto w Turcji. Wszyscy tam zajmują się wyprawianiem skór. Z telewizora smród leciał jak na to patrzylem. Skażony obszar ogromny. Wychodziło ze wszyscy co tam pracują robią to w ramach"z polskiego" działalności gospodarczej. Co by autor tematu wolał? Kopać lit czy po kolana w psich gownach nogami udeptywac skory? Te psie główną to taki bardziej łagodny fragment technologii. Wszyscy tam wyglądali jak gruzlik na dwa tygodnie przed śmiercią.

Zupełnie na poważnie traktując Twoje wzburzenie... to właściwie co się dzięki temu filmowi w Twoim życiu zmieni? Przestaniesz kupować te gadżety? Zrezygnujesz z tanich ciuchów z Chin? Przestaniesz jeść mięso?

Pozdrawiam, Piotr

Nie pamiętam już - gdzieś na początku filmu. Chodziło o Samsunga i jeszcze jakąś firmę. Marża bodajże ponad 300E.

Mięsa nie przestanę jeść - bo nie jem. Od maleńkości, no jakoś mi nie smakują zwłoki...

Ciuchów z Chin...za dużo nie mam, choć - pewnie coś by się znalazło.

Czy przestanę kupować gadżety ? Pewnie nie... Przynajmniej niektóre właściwie muszę kupić.

A co się zmieni ? Na pewno jedna bardzo ważna rzecz - świadomość. Jeżeli chcesz powiedzieć, że "lepiej nie wiedzieć", to jestem zdecydowanie innego zdania. I zupełnie się nie zgadzam z tym, że to nie ma żadnego znaczenia.

Bo może jednak kupując następny TV, zamiast wybrać Samsunga, który ponoć ma w d..e prawa pracowników, kupię innej firmy ? Zwłaszcza, że niezależnie od tego ponoć Samsung właśnie najbardziej leci w kulki z planowanym postarzaniem.

Tak czy owak - ja wolę wiedzieć. Ludzi, którzy jedząc schabowego unikają pomyślenia o tym co się dzieje w rzeźni, nie cenię wysoko (choć akurat sam - jak już wspomniałem - zwłok nie jadam, nie ze względów ideologicznych tylko z braku upodobania).

Użytkownik "sundayman" snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:n1e54r$4ev$ snipped-for-privacy@node1.news.atman.pl...

Przepraszam, ale urodziłeś się wczoraj, że nie wiedziałeś o tym? W Polsce są/były do niedawna podobne biedaszyby.

Zastanów się jeszcze ile żyć niewinnych osób kosztuje tania ropa dla USA - rozwalenie względnego porządku publicznego w Iraku, Afganistanie, Syrii, Egipcie, Libii.

Biedy w Polsce, w centrum Europy, równa się nędzy w Kongo ? Really ?

Oczywiście, nie jestem naiwny jak małe dziecko. Ogólnie bagno współczesnego świata jest mniej więcej znane. Ale akurat o tym tantalu nie przypuszczałem, że tak wygląda jego wydobycie. Raczej spodziewałbym się jakiegoś "normalnego" górnictwa, czy coś...

Natomiast muszę przyznać - że bardziej niż te smutne fakty pokazane filmie, chyba zaskakuje mnie szerokie - jak widzę po komentarzach - zrozumienie dla tej sytuacji. Tudzież "racjonalne uzasadnienie" - no skoro tą rudę ryją kobiety z dziećmi - to widać taki jest tam rynek pracy... A u nas panie, jak to było źle za PRL !

Taaa....