Synchronizowany generator Wiena

Użytkownik "janusz_kk1" <janusz snipped-for-privacy@o2.pl napisał w wiadomości news:op.vyy6x82l1cvm6g@lap... Dnia 21-07-2011 o 11:58:37 Waldek snipped-for-privacy@niet.net napisał(a):

Poczytaj troche o doswiadczeniach osob ktore sie tym zajmowaly Watki takie byly m.in na elektrodzie. W skrocie energia z domowego wiatraka najbardziej sie "oplaca" do celow grzewczych - np. podgrzewania wody w bojlerze

Nie wiem jak tam faktycznie u ciebie wieje i jak czesto ;) ale w tym wypadku raczej pozostaje ci ladowanie baterii akumulatorow a z nich zasilanie falownika. Czy napewno beda to znaczace oszczednosci ? akumulatory tez masz za friko ?

No i jak nie chcesz miec niepotrzebnych problemow to raczej zrob dedykowany obwod do zasilania tych pomp & wentylatorow i odpusc sobie synchronizacje z siecia domowa.

Pozdrawiam

Dnia 22-07-2011 o 00:17:08 Waldek snipped-for-privacy@nie.cpam napisał(a):

Czytałem

Po co? akumlatory są drogie i się zużywają, wystarczy że już mam 8 w ups-ach.

A dlaczego? temat ciekawy, może coś ciekawego się dowiem.

Użytkownik "janusz_kk1" <janusz snipped-for-privacy@o2.pl napisał w wiadomości news:op.vy0e1my31cvm6g@lap... Dnia 22-07-2011 o 00:17:08 Waldek snipped-for-privacy@nie.cpam napisał(a):

A dlaczego? temat ciekawy, może coś ciekawego się dowiem.

No to walkuj temat - tylko moze zmien topic ;)

Sa gotowe rozwiazania

A tu hmm .... nie bardzo wiem ;) Pozdrawiam

Patrząc na to co chciałbyś osiągnąć to może zamiast synchronizować napięcie z siecią to lepiej zastosować inne podejście: Duży filtr/PFC ładowany z generatora i "wspomagany" z sieci. Zasilasz z niego falownik. Jeżeli wygenerowanej energii jest za mało i na kondensatorach siada napięcie to wspomagasz się energią z sieci. Zalety:

- odpada problem synchronizacji/tłumienia harmonicznych

- relatywnie mniej skomplikowana i podatna na zakłócenia konstrukcja

- mniejsze ryzyko uszkodzeń w razie problemów Wady:

- napięcie może "pływać" (ale dla współczesnych odbiorników to nie problem)

- ??

Dnia 22-07-2011 o 13:06:26 Michoo <michoo snipped-for-privacy@vp.pl napisał(a):

Taa myślałem o tym, ale musiałbym zrobić co najmniej 2KW, ups o takiej mocy bieże jałowo około 60W, a t6utaj jeszcze byłby dodatkowe przetwarzanie czyli lekko licząc straty całości byłyby ponad 100W, to wg mnie za dużo układ za długo by sie spłacał a komplikacja spora.

Ale tak po głębszym zastanowieniu wychodzi mi ze nie muszę wcale synchronizować wina tylko wystarczy przełączac dla układu modulacji źródło sinosuidy sieć-generator. To nawet lepiej bo odchodzi problem zniekształconej sinosuidy z sieci, po prostu używam taką jaka jest.

Dnia 22-07-2011 o 12:08:37 Waldek snipped-for-privacy@niet.net napisał(a):

1.8 kW za drobne 38.721,63 zł :)

układu widzę wyprowadzenie nap stałego przez kondesator :) to już kompletnie wymiękam.

Dnia 22-07-2011 o 20:39:40 janusz_kk1 <janusz snipped-for-privacy@o2.pl napisał(a):

Aaaa wyjaśniło się, to bateria ogniw słonecznych i dlatego tyle kosztuje :)

Użytkownik "janusz_kk1" <janusz snipped-for-privacy@o2.pl napisał w wiadomości news:op.vy094eut1cvm6g@lap... Dnia 22-07-2011 o 12:08:37 Waldek snipped-for-privacy@niet.net napisał(a):

Cena ktora podales to raczej za caly kompletny system z panelami solarnymi sam "grid inwerter" powinien byc taniej - co nie znaczy ze tanio :D

Ale gdyby mnie przyszlo cos takiego rzezbic na bazie UPS-a to mimo wszystko raczej zrobilbym dedykowany obwod do zasilania tych pomp & wiatrakow, bo z zasady nie lubie sobie utrudniac i na ogol rozwiazania proste sa mniej zawodne ;)

Pozdrawiam

[...]

Przez przypadek trafiłem dzisiaj na DOMO (TV) na program o bodowie bardzo ekologicznego domu we Francji. Głównie z różnych dziwnych materiałów odpadowych.

Na wierzchu tego 10m^2 paneli słonecznych. I sprzedają energię. Za całe 5 euro dziennie w słoneczny dzień. Panele założyli, żeby nie płacić za energię. A ja się zastanawiam, ile lat potrwa spłata tej inwestycji...

Pierwotnie nie mieli mieć połączenia z siecią w ogóle, ale podejrzewam, że cena akumulatorów im ten pomysł z głowy wybiła.

Można i "tanio" np.

Tyle że to są chińskie wynalazki o których można sporo poczytać w necie odnośnie awaryjności i rzeczywistych parametrów (np. faktyczna sprawność tego sprzętu to raczej rząd 40-60%) i ja bym się prawdę mówiąc bał coś takiego mieć pracującego w domu chociażby ze względu na bezpieczeństwo w zakresie ppoż (na jednym filmiku na youtubie z rozbierania takiego cuda widać np. radiator na mosfecie z luzami na kilka mm :-P).

Pozdr Portal

Ale czy to w przypadku Twojego projektu jest bezpieczne/legalne? Jeżeli Twój układ będzie dalej generował nawet po padzie sieci, to obawiam się, że mógłbyś zrobić nieprzyjemną niespodziankę serwisantowi z ZE który to przyjdzie naprawiać przekonany, że pracuje na niezasilonej gałęzi. Chyba nawet ta chińska tanizna w temacie "grid tie inverter" ma wykrywanie padów sieci z automatycznym wyłączeniem w takich okolicznościach.

Pozdr Portal

Dnia 23-07-2011 o 00:33:45 Portal snipped-for-privacy@poczta.onet.usun.to.pl> napisał(a):

Wiesz jest Chińskie i 'Chińskie'. Ja kupiłem spawarkę tiga chińskiego 2 lata temu. No i jak wypróbowałem działanie to rozebrałem ją aby zobaczyć jak jest zrtobiona, i powiem ci że byłem zaskoczony jakością wykonania, nie mówiąc już o cenie bo jak policzyłem to za elementy bym więcej zapłacił. Także że nie można generalizować, co prawda padłą mi po paru miesiącach ale okazało się że prostownik/mostek na wejściu padł, wymiana i działa dalej.

(np. faktyczna sprawność

Ale to są zwykłe marne przetwornice. Mam lepszą w ups-ie :)

Dnia 23-07-2011 o 00:44:28 Portal snipped-for-privacy@poczta.onet.usun.to.pl> napisał(a):

Legalne jeżeli nic nie daje do sieci.

Ale będzie sieć odłączał, generował będzie do wewnętrznej sieci, tak jak UPS. MAm już zaprojektowany układ pdwójnego zabezpieczenia.

Wiem - nie pisałem o chińskich produktach w ogóle, tylko konkretnie o tych przetwornicach - można znaleźć mnóstwo nienajlepszych opinii odnośnie częstości awarii i jakości wykonania tego sprzętu, a to mimo wszystko są urządzenia przetwarzające moce czasem i do kilku kW, więc jakiś reżim jakościowy powinien być zachowany. Ściemnianie przez producenta odnośnie parametrów znamionowych urządzenia też nie pozostawia najlepszego wrażenia.

Nie twierdzę natomiast, że wszystko co chińskie to szajs. Tą wiadomość piszę na wyprordukowanym przez chińczyków ThinkPadzie (jeszcze IBM) który to sprzęt pomimo wiekowości, paru upadków i próby zalania sprawował mi się zawsze wzorowo. Wszystko jest kwestią "targetu" - tanie gówno jest produkowane w tych segmentach, gdzie ludzie kierują się w pierwszej kolejności ceną nie zważając na jakość. A weź tu wytłumacz klientowi, że jak chce mieć cuda wianki w instalacji elektrycznej bez martwienia się ciągle o serwis i o bezpieczeństwo to powinien się przygotować na wydatek idący raczej w cięższe tysiące PLN, a tymczasem dla niego jedno i drugie to skrzynka którą się wpina do sieci, tylko drugie kilka razy droższe.

A tak z innej beczki - tu zaglądałeś?

Pozdr Portal

Dnia 24-07-2011 o 13:39:12 Portal snipped-for-privacy@poczta.onet.usun.to.pl> napisał(a):

a za linka dzięki, forum ciekawe, poczytam.