Stałoprądowe linie przesyłowe wysokich napięć

W dniu 2016-01-05 o 13:19, jedrek pisze:

pojemność względem ziemi, którą trzeba przeładować z każdą połówką? (nie mylić z flaszkami ;))

w Europie 440kV to chyba max. mam taką (2x440kV) za oknem :)

wygląda, ze tyrystory np

a.

Pozdrawiam, GWJ

W dniu 2016-01-05 o 13:19, jedrek pisze:

A to nie jest od tego że przy sinusie przez pewien czas wartość chwilowa prądu jest mniejsza od maksymalnej dopuszczalnej? Bo to tak jak różnica w mocy między prostokątem a sinusem dla tej samej amplitudy maksymalnej...

Np. skoro kabel wytrzymuje 1A peak to przy stałym napięciu moc największa jest dla DC.

Oczywiście mogę bredzić....

Marvin

W dniu 2016-01-05 o 13:27, Artur Miller pisze:

Wyjaśnijcie, proszę, pojęcia "stałoprądowy" i "zmiennoprądowy". Chodzi o napięcie stałe i zmienne?

Toż to już Edison poległ na napięciu stałym. Coś się zmieniło od czasów Edisona i Tesli?

W dniu 2016-01-05 o 16:14, Adam pisze:

Bo nie wymyślił transformatora na takie napięcie.

Pojawiły się przekształtniki dużej mocy.

Am 05.01.2016 um 15:41 schrieb Marvin:

Tak, możesz ;-)

To nie ma praktycznie znaczenia. Straty przez moc pozorną spowodowaną przez pojemności kabel-ziemia oraz promieniowanie elektromagnetyczne powodują większe straty. Też sprawa dielektryka. W instalacjach napowietrznych to powietrze ;-), ale w instalacjach kablowych jest używany VPE lub PU i tu straty przez prąd przesunięcia są dużo wyższe. Np przy kablach morskich granica przesyłu AC jest max 10km. Dlatego instalacje kablowe są obecnie prawie zawsze instalacjami stałoprądowymi, przynajmniej na dłuższych odcinkach, na liniach lądowych od ca 200km koszty linii DC są niższe od AC. W Berlinie mamy 380kV AC kablem, ale to jest na trasie ok 20km. Najwyższe napięcie obecnie używane to 1.6MV, 2x800kV w Chinach. Większość linii lądowych HVDC ma 2x500kV

Główną wadą systemów DC jest brak możliwości pracy w sieci. Dlatego są one stosowane tylko w połączeniach punkt-punkt, ewentualnie gwiazda.

Waldek

Am 05.01.2016 um 15:41 schrieb Marvin:

Jeszcze dodam: nie chodzi tu o maksymalny prąd (to też problem, ale bardziej przez efekt naskórkowy zmniejszający efektywny przekrój przewodu i to asymetrycznie, w zależności od położenia kabla na maszcie), ale bardziej o napięcie. Kable muszą mieć izolację wytrzymującą przynajmniej sqrt(2) * Unominalne, czyli dla 400kV około

560kV. Za to izolatory DC muszą mieć większą wytrzymałość, ze względu na magazynowanie ładunków w izolatorze (taki trochę wielgachny kondensator to jest)

Waldek

W dniu 2016-01-05 o 16:21, Gregoriusx pisze:

Ale nie o przekształtniki czy inne "transformatory" mi chodzi, tylko o opór przewodnika dla DC.

Użytkownik "jedrek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:568bb4bd$0$26178$b1db1813$ snipped-for-privacy@news.astraweb.com...

Ja sie nie znam, ale ponoc przeszkadza tez pojemnosc kabla. W liniach napowietrznych znikoma, ale w kablach morskich juz nie. Kiedys liczylem, to mi nie wychodzila jakas bardzo wielka.

Nie wiem czemu, ale pojemnosci energetycy jakos nie lubia ... przynajmniej sadzac po cennikach/regulaminach.

Tyrystory. I moze nie tysiace, ale setki. Chlodzone woda ze wspolnego zrodla zreszta.

Haslo do googla - HVDC.

J.

Ale to AC i jak pisza - nieczynna.

Jest tam kilka na 500kV, a w Chinach i na 800.

J.

W dniu 2016-01-05 o 19:31, Adam pisze:

Pytałeś na czym poległ Edison to Ci odpisałem. O stratach dla obu typów napięcia poczytaj u Waldemara.

W dniu 2016-01-05 o 20:06, J.F. pisze:

podają 792 tyrystory, to pewnie wersję z >1k też są

W dniu 2016-01-05 o 21:21, Jawi pisze:

Swoją drogą, przekrój 2100 mm^2 przewodzi ledwie ~1300 A - tak to się projektuje ?

W dniu 2016-01-05 o 21:32, PeJot pisze:

ale przy 400kv to kawał mocy ;)

Nie liczy sie moc jaka przeplywa w takim przewodzie a jaka sie w nim wydziela. Bo to ona grzeje drut.

W dniu 2016-01-05 o 23:38, Jawi pisze:

Nieważne że kawał mocy. Gęstość prądu ~ 0.5 A/ mm^2 - bardzo niewiele. Chyba że to wynika z rachunku strat i kosztów materiałowych, albo policzone ze znacznym zapasem.

>

"Waldemar"

Czyli mam rozumieć, że: jako żyła nr 1 to PLUS 800kV względem ziemi, a żyła nr 2 linii przesyłowej to MINUS 800kV względem ziemi, stąd wypadkowe miedzyżyłowe 1,6MV?

Am 06.01.2016 um 13:51 schrieb jedrek:

Tak. Wiszą 3 przewody.

Waldek

W dniu 2016-01-05 o 20:20, Gregorius pisze:

Chyba coś kręcisz. Nawet na niedużych jachtach już występuje spory spadek napięcia na kablach przy zasilaniu stałym napięciem. Przy dłuższych odcinkach istotna moc jest tracona na grzanie przewodu.

Oczywiście nie jest to adekwatny przykład, ale jak włączę kompresor na kilka minut w swoim aucie, a ma kable zasilające grube jak mój mały palec, to po pewnym czasie kable są mocno ciepłe. A kompresor ma tylko pół kilowata mocy. Mam silnik zaburtowy do pontonu czy łódki - tam jest 1,25kW. Kable muszą być krótkie i grube.

A przy wyższych napięciach rośnie moc pobierana/dostarczana, ale też jest problem z izolacją i odległością pomiędzy przewodami. Do tego dochodzi indukcja.

Czegoś nie wiem?