Spisek żarówkowy - dymają nas ostro, dzięki za czasy wysokiej jakości...

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View

http://www.youtube.com/watch?v=QPPW8KM7eEU


Re: Spisek żarówkowy - dymają nas ostro, dzi ęki za czasy wysokiej jakości...

Quoted text here. Click to load it

Film ciekawy,
mam telewizor SANYO z 83 roku, działa bez zarzutu. Miałem go wymienić na  
nowszy model ...

A co do filmu, to podobny temat był poruszany w pewnym odcinku ... FUTURAMY.




Re: Spisek żarówkowy - dymają nas ostro, dzi ęki za czasy wysokiej jakości...
Quoted text here. Click to load it

Z tym że producent drukarki nie sprawił że mu się ta drukarka
zepsuła w konkretnym czasie - urządzenia się psują mimo
wszelkich starań jakie dokładać może producent...
A że zarobki naprawiaczy w "ZURTach" poszły w górę gdy
ceny sprzętu elektronicznego poszły mocno w dół to relacje
się zmieniły i często nie opłaca się naprawiać taniej masówki.
Nie ma tu żadnego "spisku" - po prostu takie nastały czasy...
Dawno temu, gdy kolorowa drukarka kosztowała setki dolarów
opłacało się ją naprawiać - dziś gdy kosztuje $40 nie opłaca się.
Nie ma sensu doszukiwać się tu teorii spiskowych...

Tak samo było dawno temu z książkami - były bardzo drogie
i był zawód "introligator" (jak ktoś za młody aby pamiętać:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Introligator ) gdzie można było
zanieść drogą książkę i pan poświęcił jej parę godzin na odnowę,
naprawę podartych kartek, wymianę okładki czy podklejenie tego
czy owego... Ale 50-100 lat temu podręcznik kosztował w złocie.
A dziś? Książka? Panie, parę złotych - introligator nie zarobiłby
na chleb gdyby miał naprawiać parę godzin książkę za 20zł.
To samo dotyczy właśnie drukarek atramentowych czy innego
taniego, masowo produkowanego sprzętu elektronicznego.  


Re: Spisek żarówkowy - dymają nas ostro, dzięki za czasy wysokiej jakości...
Dnia Sun, 14 Oct 2012 13:05:35 -0500, Pszemol napisał(a):
Quoted text here. Click to load it

Eee, Pszemolu, chyba nie zrozumiales.  
Producent dolozyl staran zeby sie zepsula. W odpowiednim czasie.

Quoted text here. Click to load it

A w dodatku wszelkie dziala sa planowane na zachodnie zarobki, wiec nie
$40, ale $200. I dla tanszych nie ma czesci, instrukcji itp.  
Zreszta jakie czesci, kiedy wszystko na 1 plycie.


Quoted text here. Click to load it

Introligatorzy maja sie dobrze. Ale dzis oprawa pracy dyplomowej zajmuje 5
minut :-)

J.

Re: Spisek żarówkowy - dymają nas ostro, dzi ęki za czasy wysokiej jakości...
Quoted text here. Click to load it

Bzdura... nie lubię takich teorii spiskowych bo sam jestem projektantem.

Quoted text here. Click to load it

I tu się mylisz - niewiele sprzetu widzę próbowałeś naprawiać.
Co pada? Ano przeważnie kondensatory elektrolityczne, aluminiowe.
I jest to uniweralna usterka w płytach głównych, sieciowych routerach,
drukarkach, monitorach - to jest po prostu dziś najsłabszy element.
Sądzę że 99% problemów z kilkuletnim sprzętem to elektrolity.
Mialem do czynienia z takim routerem/switchem Della że nie
dawał w ogóle napięcia z zasilacza dzięki takiej usterce...
Do naprawy za 5zł. Tylko trzeba uważać aby kupić takie na 105'C
bo inaczej nowy szybciej padnie niż ten stary co wymieniamy... :-)

Problem w tym, że taka naprawa kosztuje 5zł dla naprawiającego.
Jeśli sami naprawiamy, na przykład. Jeśli ktoś musi z takich napraw
utrzymać zakład, zapłacić prąd, czynsz i pensje pracownikom to
ze zrozumiałych powodów naprawa nie może kosztować 5zł, nie?

Quoted text here. Click to load it

Ci co zostali w biznesie mają się dobrze, ale jest ich dzisiaj
jeden promil lub mniej tego co było 50 lat temu...  


Re: Spisek żarówkowy - dymają nas ostro, dzięki za czasy wysokiej jakości...
Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości
Quoted text here. Click to load it


Moze w innej branzy, albo twoja firma jeszcze nie jest na etapie  
nakladania stalego podatku na klientow  :-)

Quoted text here. Click to load it


Byc moze, tylko ta usterka promieniuje i moze sie zamienic w spalone  
polprzewodniki.

Quoted text here. Click to load it

A laczny czas naprawy ?
Wlasnie mam rozebranego notebooka, niestety jest w tym 1%, rozbiorka  
zajela godzine, skladanie bedzie trwalo przynajmniej pol godziny,  
kondensatory male, to ile by kosztowala naprawa ?
Fachowcowi z fabrycznego serwisu zabierze to oczywiscie mniej, ale  
wtedy placi za marke :-)
Podlaczyc z miernikiem nie ma sie gdzie, schemat nawet nic nie da bo  
sciezki schowane ... co ma technik zrobic jak wymiana elektrolitow nie  
pomoze ?

Quoted text here. Click to load it

A jak to jest zaklad w NY czy Chicago, to sie okazuje ze nie moze  
kosztowac nawet 200zl, ze taniej jest wymienic cala plyte glowna niz  
skrupulatnie szukac usterki, a wtedy ciag dalszy - nie ma  
zapotrzebowania na serwis, to nie ma czesci i instrukcji serwisowych.  
I nikt ich nie bedzie dla biednych Polakow robil, bo niby czemu. A w  
tle ... na kazdy zepsuty komputer sprzedamy jeden nowy.
Wiec rola inzyniera w tym zeby produkt przetrzymal gwarancje ... ale  
tez nie pracowal potem zbyt dlugo :-)

Quoted text here. Click to load it


Nie wiem jak bylo 50 lat temu, ja znalem tylko jednego i on chyba do  
dzis oklada studentom ich prace dyplomowe. Ale niewykluczone ze wiecej  
zarabia na kserach i drukarkach :-)

J.


Re: Spisek żarówkowy - dymają nas ostro, dzięki za czasy wysokiej jakości...
Dnia Tue, 30 Oct 2012 12:34:55 +0100, J.F napisał(a):

Quoted text here. Click to load it

A mało to zasilaczy komputerowych klasy Codegen padło ciagnąc za sobą
pół komputera bo jeden elektrolit wysychał i zasilacz świrował? Ostatnio
w trybie pilnym wymieniałem w pracy jakiegoś większego switcha rackowego
- też padnięte elektolity, jeden się nawet już zaczął otwierać ale przy
okazji padło chyba już też co innego padło bo zaczęło z niego śmierdzieć
spalenizną.
--  
Pozdrawiam      Bad Worm        badworm[maupa]postpl
GG#2400455 ICQ#320399066  

Re: Spisek żarówkowy - dymają nas ostro, dzi ęki za czasy wysokiej jakości...
Quoted text here. Click to load it

Wręcz przeciwnie - dostrzegamy że nasze produkty w pewnych
miejscach rdzewieją u klientów brzydko i właśnie niedawno
wymienialiśmy zawiasy drzwiczek na takie same tylko ze stali
nierdzewki i postumenty będziemy pokrywać takim pokryciem
jak się wyściela tyły ciężarówek "pick-up", taki bitumiczny syf :-)

Quoted text here. Click to load it

Tylko gdy użytkownik zignoruje pierwsze symptomy złej pracy urządzenia.

Quoted text here. Click to load it

5 śrubek, zdjęcie metalowego pudełka, na pierwszy rzut oka zauważone
spuchnięte kondziory elektrolity w zasilaczu, przyłożenie woltomierza
- odczyt 2V na woltomierzu, odczytanie nalepki na zasilaczu 3V3, diagnoza
gotowa w ciągu może 2 minut. Czas naprawy - ile Ci czasu zajmie
wylutowanie dwu elektrolitów przewlekanych? Kolejne 2 minuty?

Quoted text here. Click to load it

Zależy kto naprawia - pisał do mnie niedawno gościu z usenetu który
chciał abym mu w USA zamówił kulki do przelutowywania obudów BGA
na płytach głównych... Sądzę że w USA naprawa polega na wymianie płyt.

Quoted text here. Click to load it

Znaleźć sobie inną pracę?

Quoted text here. Click to load it

Może zaczną wysyłać taki sprzęt do naprawy do Chińczyków?

Quoted text here. Click to load it

Ale niekoniecznie klient kupi nasz, zwłaszcza jak się okaże że
naprawa oznacza stratę 100%. Może pójść do konkurencji i masz
podwójną stratę: raz utrata reputacji firmy a dwa utrata sprzedaży
dla konkurencji.

Quoted text here. Click to load it

Rola inżyniera aby pracował jak najdłużej - aby starzał się
technologicznie a nie miał usterek. Tak robią producenci
markowi: Sony, Panasonic, Samsung, Toshiba - im zależy
aby klient był zadowolony przez całe użyteczne życie urządzenia
i jak nadejdzie następna faza wymiany CD na DVD lub DVD na
blue raya to aby nie myślał o naszym produkcie jako o bublu
na którego trzeba było zaraz po gwarancji wydać kupę kasy...
Tak ja Ty insynuujesz mogą myśleć tylko oszuści a nie firmy
planujące zagnieździć się na rynku na długie dekady lat.

Quoted text here. Click to load it

:-) A znasz kogoś poza miasteczkiem studenckim?  


Re: Spisek żarówkowy - dymają nas ostro, dzięki za czasy wysokiej jakości...
Dnia Sat, 3 Nov 2012 18:50:58 -0500, Pszemol napisał(a):
Quoted text here. Click to load it

Za 10 lat bedziecie narzekac ze sprzedaz spadla :-)

Quoted text here. Click to load it

Nie tylko w USA.  
Sam dla siebie to sie mozesz tak bawic - poswiecisz wolne przez tydzien,
jak sie uda to zaoszczedzisz tyle co zarobisz przez miesiac (ale trzeba
miec kiepsko platna prace), jak sie nie uda ... to zaoszczedzisz na piwie,
a i czegos sie nauczysz :-)

Ale biznesu na tym nie zrobisz, chyba ze skupujac tanio zepsute,
naprawiajac i sprzedajac.

Quoted text here. Click to load it

No, np u Della. Wymieniasz cala plyte, bo na gwarancji, klient jest
zadowolony, a po gwarancji ... "wie pan - naprawa bedzie droga, komputer
jest juz przestarzaly ... idz pan do sklepu i kup nowy".

Quoted text here. Click to load it

Oni juz nie zaczeli wiecej zarabiac ?  

Quoted text here. Click to load it

ale u konkurencji jest podobnie, i na kazdego obrazonego klienta przypada
jeden nowy klient :-)

Quoted text here. Click to load it

Rola inzyniera aby firma najwiecej zarobila :-)
Dlugofalowo oczywiscie.

Quoted text here. Click to load it

No coz, miales tu podane drukarki - sami oszusci na rynku, ktorzy
zamierzaja cie naciagac na drogie atramenty :-)
Ale inaczej nie sprzedasz, bo kto ci kupi drukarke trzy razy drozsza od
konkurencji o takich samych mozliwosciach ? :-)

Z drugej strony - w elektronice szalony postep byl, sprzet sie starzal
technologicznie, nie musial sie zepsuc aby klient chcial go wymienic na
nowy. Ale i to sie powoli konczy w wielu rodzajach sprzetu.

J.

Re: Spisek żarówkowy - dymają nas ostro, dzi ęki za czasy wysokiej jakości...
Quoted text here. Click to load it

Albo że wzrośnie, bo nikt nie będzie chciał rdzewiejącego szmelcu
od naszej konkurencji kupować...

Quoted text here. Click to load it

Ten gostek potrzebował kulki w dużych ilościach właśnie do biznesu.

Quoted text here. Click to load it

Na przykład. Chodziło mi głównie o to, że jak ktoś sobie nie radzi
z naprawami to może powinien zmienić pracę, bo to nie dla niego.

Quoted text here. Click to load it

Oni zaczęli więcej zarabiać niż zarabiali 10 lat temu...
Wciąż jest to mniej niż zarabia się w Europie czy USA.

Quoted text here. Click to load it

To tak nie działa. Na wszystkich szkoleniach biznesowych uczy się
ludzi, że pozyskać nowego klienta jest dużo trudniej niż utrzymać
starego.

Quoted text here. Click to load it

Długofalowo nie zarabia się produkując buble i nie dbając o reputację.

Quoted text here. Click to load it

Nie oszuści tylko raczej sprzęt tak potaniał że z jednej strony nie jest
zbyt niezawodny a z drugiej nie opłaca się go naprawiać...  


Re: Spisek żarówkowy - dymają nas ostro, dzięki za czasy wysokiej jakości...
Quoted text here. Click to load it
.


Wnioskuje ze nie ogladales filmu. Z materialu wynika ze w czesci
starych epsonow producent montowal pamiec 93xxx
lub cos w ten desen. Po wydruku 10 czy 15 tys. stron drukarka staje
deba i jest to bardzo prawdopodobne.

Epson przejal polityke Kodaka ktory jako pierwszy puszczal tanio
sprzet, odbijajac sobie na kosztach mat. eksploatacyjnych. W przypadku
uzytkownikow domowych (drukarka na komunie) ten model sprawdza sie
dosc dobrze.
Ale :) epson robi tez duze drukarki, plotery wielkoformatowe, glowice
piezo do sprzetu drukujacego innych firm.
W sprzecie profesjonalnym gdzie glowica kosztuje 2,5-3,5kZ takich
zabiegow skracajacych zywotnosc, epson nie stosuje,  bo HP i
uzytkownicy zjedli by go zywcem. Profesjonalisci  wiedza czego
oczekuja, Kowalski nie wie ze za 120zl nie kupi dobrej drukarki na
lata. Dla Kowalskiego liczy sie jedno - cena. Wiec jesli Kowalski chce
drkarke za 120zl
to producent widzac taka potrzebe reaguje na nia i zapelnia ten
segment.




Re: Spisek żarówkowy - dymają nas ostro, dzięki za czasy wysokiej jakości...
pan jan kowalski napisał:

Quoted text here. Click to load it

No nie wiem, nie wiem. Znajomy miał taką wielkofomatową drukarkę
i musiał odstawiać niezłą hackerkę, żeby po wlaniu kolejnego
wiadra z tuszem (kupionym dziesięć razy taniej niż u producenta
drukarki) dało się przewalczyż komunikat, że "w trosce o jakość
wydruku urządzenie odmówi współpracy aż do momentu wymiany głowicy
drukującej na nową". Jak się przewalczyło, to oczywiście drukowało
równie dobrze jak nowe. To było dawno temu, może do dzisiaj coś się
zmieniło (bo HP...).

--  
Jarek

Re: Spisek żarówkowy - dymają nas o stro, dzięki za czasy wysokiej jakości. ..
On 02.11.2012 20:16, jan kowalski wrote:
Quoted text here. Click to load it

Ale wiesz, że to wynikało z obawy o przepełnienie gąbki do czyszczenia  
głowic? Podejrzewam, że nie chodziło tu o celowe "wyłączenie" drukarki a  
o zabezpieczenie przed ewentualnymi zniszczeniami - bo drukarka by  
zaczęła ciec. Uznali po prostu, że inne elementy padną wcześniej a to  
dali na wszelki wypadek.


Skurwysyństwo to jest w którymś z urządzeń wielofunkcyjnych HP, które  
przy trzecim napełnieniu pojemników zaczęło udawać, że się tusz kończy -  
paski na wydruku, blaknięcie pod koniec strony, etc. Zamienienie  
pojemników między takimi dwiema rozwiązuje problem na kolejne 3  
napełnienia ;)

Quoted text here. Click to load it

Ale 5 drukarek na 5 lat za 120 PLN sztuka to nadal sporo taniej niż  
jedna za 2,5k. I do tego dochodzi postęp, który jeszcze niedawno był  
dość wyraźny (szybkość, rozdzielczość).

--  
Pozdrawiam
Michoo

Re: Spisek żarówkowy - dymają nas o stro, dzięki za czasy wysokiej jakości. ..
Dnia Fri, 02 Nov 2012 22:29:28 +0100, Michoo napisał(a):
Quoted text here. Click to load it

Kto inny dalby wyciagalny pojemnik na zlewki.

J.

Re: Spisek żarówkowy - dymają nas o stro, dzięki za czasy wysokiej jakości. ..
On 03.11.2012 09:39, J.F. wrote:
Quoted text here. Click to load it

Taki pojemnik może cieknąć i plamić - standardem jest zbitka tkaniny z  
substancją żelującą. Tu postanowili się zabezpieczyć przed jej  
przepełnieniem. (Tzn zdaję sobie sprawę, że chodzi o planowanie czasu  
życia produktu, ale sądzę, że nie chodziło o chamskie wyłączenie  
drukarki po limicie, a zabezpieczenie przed przeciekiem.)

--  
Pozdrawiam
Michoo

Re: Spisek żarówkowy - dymają nas ostro, dzięki za czasy wysokiej jakości...
J.F. wrote:

Quoted text here. Click to load it

Nie "kto inny", a "w innej klasy sprzęcie". W drukarkach powyż
ej "Low End"  
pojemniki są obecnie standardem. Nie zapominajmy zresztą, kie
dy powstał ten  
film - o ile pamiętam jako przykład posłużył t
am Stylus Color 680.

--  
pozdrawiam,
Łukasz

Re: Spisek żarówkowy - dymają nas ostro, dzi ęki za czasy wysokiej jakości...
Quoted text here. Click to load it

To, że producent montował pamięć liczby wydrukowanych stron
nie oznacza że jedynym jej przeznaczeniem było ubicie drukarki
po 15 tysiącach stron. To jest rutynowa praktyka w drukarkach
laserowych do mierzenia zużycia bębna, grzejnika itp komponentów...

Gdyby producent w USA coś takiego zrobił i wyszłoby to na jaw
to miałby milionową sprawę sądową tzw. "class action law suit".
A wyszłoby to na jaw, bo przecież łatwo byłoby coś takiego przetestować.

Quoted text here. Click to load it

Typowe teorie spiskowe bez pokrycia w faktach...
Tylko co one tu robią zamiast na paranaukach?  


Re: Spisek żarówkowy - dymają nas ostro, dzięki za czasy wysokiej jakości...
Quoted text here. Click to load it
testować.


25 minuta

http://www.youtube.com/watch?v=QPPW8KM7eEU


Nie mowimy o liczniku ktory nakazuje wymiane materialu exploat. tylko
o calkowitej blokadzie.
Zakladamy ze drukuje sobie jedno zdanie na kartce, a bo tak i chce
tego 20.000.
Mam prace przy "adresowaniu kopert" :) Kupilem drukarke za 120zl
oczywiscie z reseterem i tuszem zamiennym
bo inaczej sie nie da:)

10 kopert na minute przy bazie z excella dostarczonej mi przez
pracodawce
600kopert na godzine
30h= 18000stron i lecimy po nowy sprzet. Nie przeczytalismy instrukcji
serwisowej. No nikt jej nie czyta!
bo zwykle pojawia sie po kilkunastu miesiacach w sieci gdzies gleboko
ukryta.

Re: Spisek żarówkowy - dymają nas ostro, dzi ęki za czasy wysokiej jakości...
Quoted text here. Click to load it

Jak przeczytasz stronę www HP to znajdziesz tam informację o tym
do jakiego obciążenia dedykowany jest dany sprzęt. Są tam drukarki
heavy-duty, do biznesów, a są też do domowego zastosowania...
Te drugie nie dają rady drukować w trybie biznesowym i po sprawie.  


Re: Spisek żarówkowy - dymają nas ostro, dzięki za czasy wysokiej jakości...
Użytkownik "Pszemol"  napisał w wiadomości grup
Quoted text here. Click to load it

A co to jest tryb domowy, a co to jest tryb biznesowy ?

Byl w taki okres, gdy sprawa byla jasna. Ta drukarka jest przewidziana  
do 200 str miesiecznie, pan reklamuje ze sie uszkodzila po pol roku, a  
licznik wskazuje 2000 stron.
Ale teraz juz chyba tak malych ilosci nie ma, i 24 czy 36-miesieczna  
ilosc stron jest calkiem spora.

J.



Site Timeline