[skad] male ogniwka peltiera

tak z ciekawości: chcesz robić urządzenie do pracy w tropiku? Stabilne rezonatory kwarcowe pracują raczej w temperaturach 45-50 stopni i w naszych strefach trzeba je raczej grzać niż chłodzić. A co do pytania, to mniejszych niż 15x15mm nie widziałem, choć nie wykluczam istnienia.

Waldek

popularne dostepne zdaja sie najbardziej lubic 25-35C , przynajmniej tak wynika z wstepnych doswiadczen. powyzej 37C zaleznosc temperatura- czestotliwosc gwaltownie rosnie :(

--

muszę przyznać, że jak już zawracam sobie dupę robieniem generatora kwarcowego ze stabilizacją temperatury, to biorę do tego kwarce do tego dostosowane. Są 3x droższe od normalnych, ale mają już na dzień dobry lepszą stabilizację.

Waldek

A dostosowanie polega na lepszej stabilnosci, czy na przesunieciu stabilnego obszaru w temperature 50 stopni, zeby nie trzeba bylo chlodzic a tylko grzac ? :-)

Ma ktos pomysl jak zweryfikowac stabilnosc kwarcu ? Moj zegarek Casio zadziwia, ale porownywac wskazania z czasem atomowo-internetowym to wymaga miesiaca :-)

J.

w petle pll z gps'em go :)

szukam wlasnie gotowcow w w/w temacie , czesc uzywa starych mikrokontrolerkow , ciezko cos tez kupic 'na moj budzet' od reki, ale pomysl mi sie podoba i sama zasada jest dosc prosta..

osobiscie poki co mam ruskie zrodlo czestotliwosci wzorcowej 'hiacynt' (5mhz) i najpierw do niego kalibruje licznik z 10s czasem bramkowania (dokladnosc

0.1hz) a pozniej tym licznikiem sprawdzam czestotliwosc oscylatorka. sam licznik robie juz w ktorejs z kolei wersji, z roznymi wersjami montowania trymerka , czestotliwosciami kwarcu, stabilizacja temperaturowa (tzn. rozne metody montazu, bo poki co wszystkie stabilizuja prostym lm75), i na tym przykladzie tez sporo juz sie nauczylem o stabilnosci kwarcow :)

praktyczna dokladnosc niestety jest marna, ~1ppm... chociaz do zastosowan typu radiofonika to wydaje sie wystarczac , z tym ze wlasnie najlepiej wychodzi gdy kwarc jest w temp ~25C , co w zasadzie nie byloby problemem (a nawet jest wygodne bo nie potrzeba do stabilizacji duzo energii) gdyby czasem nie bylo cieplej... krotkoterminowa stabilnosc wydaje sie byc za to nieco lepsza, ale poki co tego nie mierze bo nawet 10s czas bramkowania wydaje mi sie delikatnie mowiac dlugi , no i mimo wszystko raczej automat powinien 'dostrajac' oscylator, bo juz teraz zeby uzyskac te ~1hz dokladnosci to musze dolutowywac kawalek drucika do jednej z nozek kwarcu jako 'trymerek powietrzny' (trzeba go albo wygiac blizej drugiej nozki, albo oddalic)

--

Ale jej nie podales :-)

Na ile mozna wierzyc sygnalom TV ? Rozmawiamy o ok 1ppm ..

Odczyt kwarca z zegarka to osobny problem .. mikrofonem ?

J.

Kwarce są inaczej cięte. Są bardziej stabilne i mają minimum w okolicy 50 stopni. Są też takie, które pracują najlepiej w 90 stopniach i na dodatek mechanicznie stabilniejsze, ale one są już bardzo drogie, bo na ogół montowane w obudowach próżniowych wraz z ogrzewaniem i czujnikiem. Wyglądają jak lampy próżniowe, ale osiągają dokładność < 0.1ppm. Normalne kwarce mają faktycznie minimum w okolicy 25 stopni, problemem jest jednak histereza charakterystyki temperaturowej, co nie ułatwia zrobienia stabilizatora.

Waldek

No wlasnie. Wiec pytanie czy inny ma gorsza dokladnosc, czy tylko inna temperature pracy.

J.

przecież piszę: są bardziej stabilne. Mechanicznie i obciążeniowo. Nie tylko inna temperatura pracy.

Waldek

Tylko ze jak patrze na swoj zegarek to mam watpliwosci. Bydle potrafi miesiac chodzic i sie nie pomylic wiecej niz sekunde.

J.

afaik w polsce telewizja nie uzywa stabilnych czestotliwosci ramki, leca one 'na zywo' z magnetowidow/innych zrodel i czasem ramka potrafi nawet calkiem zaniknac np. miedzy reklamami, przy przelaczaniu z transmisji na zywo/ze studia itd. co jest wykorzystywane w domowych ukladach 'wykrywaczy reklam'

--

Hm, wydaje mi sie ze juz od dawna opanowali sztuke synchronizowania magnetowidow. Inaczej przy kazdej zmianie zrodla teliwizory by zrywaly synchro.

A teraz to w ogole technika cyfrowa i nie sprawia najmniejszych problemow dopasowanie.

Tylko ze niekoniecznie musza miec stabilny wzorzec atomowy do tego, zwykly kwarc powinien wystarczyc, ale pewnie dali cos lepszego.

P.S. 20ppm na 1800MHz = 36kHz. a kanal GSM ma cos 200kHz. Dobre te kwarce w komorkach, albo dobra korekcja ..

J.

teoria teoria, a praktyka praktyka... dodatkowy genlock to dodatkowe opoznienie i pogorszenie jakosci, no i koszta. btw. widzialem juz nie raz jak tv tracil synchro przy przelaczaniu na np. tv wroclaw i w blokach reklamowych.

--

W dniu 2010-01-25 11:42, J.F. pisze:

W komórkach daje się kwarce pierwsze z brzegu podłej jakości. A do tego algorytmy synchronizujące zegar z BTSem. I wystarczy.

Podobnie w odbiorniku GPS nie masz super duper stabilnego rezonatora, a tylko porządną synchronizację z kilkoma satelitami (gdzie na każdym jest generator rubinowy i cezowy).

Pan Adam Dybkowski napisał:

Rubinowe to co inne, tam jest wzorzec rubidowy.

W dniu 2010-01-25 23:51, Jarosław Sokołowski pisze:

Heh, rubidowy oczywiście. :)