Ściemniacz - zasilanie - Page 2

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View
Re: Ściemniacz - zasilanie

Quoted text here. Click to load it

Kilkadziesiąt nF nie wystarczy.
A kilkaset nF, cóż, są piękne stany nieustalone przy załączaniu czegoś
takiego.

e.


Re: Ściemniacz - zasilanie

Quoted text here. Click to load it

I co w zwiazku z tym pieknem?


Re: Ściemniacz - zasilanie


Quoted text here. Click to load it

Jak triak wytrzyma, to nic. Najlepiej podłącz sobie kondensator 1u do
gniazdka i sam zrozumiesz, co.

e.


Re: Ściemniacz - zasilanie

Quoted text here. Click to load it

Jakiego pradu sie spodziewasz przy np. 470nF?

Quoted text here. Click to load it

Ach, ach - podlaczalem, co prawda troszke wieksze. BTW Stan nieustalony w
obwodzie pradu przemiennego?


Re: Ściemniacz - zasilanie

Quoted text here. Click to load it

Chwilowo nawet zwarciowego. Oblicz sobie ile to.

Quoted text here. Click to load it

No widzisz, podłączałeś i niczego się nie nauczyłeś. To teraz spróbuj z
triakiem.

e.



Re: Ściemniacz - zasilanie
Hello entroper,


[...]

Quoted text here. Click to load it

Nie dokarmiaj - nie widzisz, że to stary troll?

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Ściemniacz - zasilanie

Quoted text here. Click to load it

Dlaczego zwarciowego?


Re: Ściemniacz - zasilanie

Quoted text here. Click to load it

Jest wyjaśnione w podręczniku do podstaw elektrotechniki.

e.



Re: Ściemniacz - zasilanie

Quoted text here. Click to load it

Jak juz napisalem w zasilaczu swietlowki siedzi sobie kondensator kilka
mikrofaradow, tam tez jest to problem?



Re: Ściemniacz - zasilanie

Quoted text here. Click to load it

i tak i nie
tak, bo w chwili włączenia ten kondensator jest nienaładowany i również
wygeneruje przetężenie - w tym sensie "złe działania" kondensatora przed
świetlówką i w świetlówce zsumują się
tak, bo to samo dotyczy zapadu napięcia - kondensator również zdąży się
rozładować (nie do 0, ale już znacząco)
nie, bo w czasie pracy świetlówki jest on naładowany a przerwy zasilania
wynikające np. z niedosterowania triaka znacząco nie zmieniają tego napięcia
(kondensator ten jest oddzielony od 230V AV mostkiem) zaś kondensator na
zaciskach jest ciągle przeładowywany.

e.



Re: Ściemniacz - zasilanie
entroper pisze:

Quoted text here. Click to load it

Czyżbyś chciał oszpecić to piękno szeregowym rezystorem?

Re: Ściemniacz - zasilanie

Quoted text here. Click to load it

Tak by nakazywała przyzwoitość, tyle że wtedy dostajesz rozwiązanie stratne.
Wszystko zależy od tego, ile prądu przecieka przez ściemniacz i od jakiego
napięcia startuje świetlówka. Jeśli z obliczeń wyjdzie kondensator 220nF to
470ohm w szereg ujdzie w tłoku, ale jeśli wyjdzie 1u to w rezystorze masz
2.5W i zabawa zaczyna lekko tracić sens. A nie jest to wartość taka zupełnie
od czapy, bo przez te różne wynalazki typu ściemniacze, czujki itp potrafi
przeciekać ładnych kilka mA a większość zasilaczy impulsowych stosowanych w
świetlówkach, do halogenów itp nie ma żadnego UVLO i startuje nieraz od
napięć rzędu 40V co daje Ci RMS poniżej 30V na tym sztucznym dociążeniu.
Generalnie uważam wszystkie te 2-zaciskowe zabawki do wpinania w szereg z
obciążeniem za wielką porażkę. Nadaje się to _tylko_ do żarówek i czasem
nawet podane jest minimalne obciążenie: np. żarówka 60W.

e.



Re: Ściemniacz - zasilanie

Quoted text here. Click to load it

Ale przeciez w przypadku swietlowki, sciemniacz musialby miec funkcjonalnosc
ograniczona do wlacz/wylacz z pilota - co  implikuje wlaczanie triaka na
poczatku sinusoidy.


Re: Ściemniacz - zasilanie


Quoted text here. Click to load it

1) triak, nawet w wersji zero-cross nigdy nie włącza się idealnie w zerze
lecz z pewnym opóźnieniem, przy napięciu zwykle nie mniejszym niż ok 15V. To
już wystarczy, żeby uzyskać konkretne przetężenia, będące na granicy lub
przekraczające akceptowalne di/dt triaka
2) w sieci zdarzają się zakłócenia o takim charakterze, że spokojnie można
uzyskać pełny prąd zwarciowy, układ zero-cross nic nie pomoże
3) triak (typowo sterowany) nie wyłączy się w zerze napięcia lecz w zerze
prądu, przy obciążeniu pojemnościowym nie jest to ten sam moment. Na
przetężenia to akurat nie wpływa ale sterowanie obciążeniem nie jest
prawidłowe
4) praktyka pokazuje, że zwykle wszystko ładnie działa tylko po jakimś
czasie przy pojemnościowym obciążeniu zdarzają się tajemnicze uszkodzenia
triaków/tyrystorów. Czego i Tobie życzę, amen.

EOT.

e.


Re: Ściemniacz - zasilanie

Quoted text here. Click to load it

Ach, to bardzo dobrze sie sklada, rezystorek 100ohm da rade?

Quoted text here. Click to load it

Patrz punkt 4.

Quoted text here. Click to load it

Superancko, tylko bez zwiazku.

Quoted text here. Click to load it

A dziekuje - pewnie Cie zmartwie, mam w domu od dluzszego czasu kupke
optotriakow wlaczaja/wylaczaja glownie swietlowki - nic sie im sie nie
dzieje, ze przypomne tam SĄ kondensatory. Zaklocen tez Ci umnie dostatek.

Quoted text here. Click to load it

Pewnie, wystarczy tego emo. Zycze milego zycia.


Re: Ściemniacz - zasilanie

Quoted text here. Click to load it

Zacznijmy od tego dlaczego akurat kilkaset nF?


Re: Ściemniacz - zasilanie

Quoted text here. Click to load it

Jak ktos wspolmnial w innym watpu w przetwornicy siedzi kondensatorek na
kilka mikrofaradow, tyle ze (sprawdzilem schemat) mostek na diodach. Wiec
nie wiem czy te stany nieustalone to nie jakas mitologia entropera.


Site Timeline