Rezystor na zasilaniu op-ampa

W dniu 2016-09-05 o 15:09, Adam Wysocki pisze:

Tak sądzę.

Nie przypuszczam.

Tak.

Zły pomysł, "szczotki" mają duży prąd wsteczny. Złącze w tranzystorze ma pod tym względem bardzo dobre parametry. Jest to często spotykane rozwiązanie.

Gdyby tam były...

Tak. Dodałbym jeszcze oporniki o sporej wartości na samych wyjściach, słuchawkowym i liniowym. Aby kondensatory były stale naładowane i nie było huków przy włączaniu wtyczek.

P.P.

Odświeżę temat, bo odpuściłem go wtedy, a teraz do niego wracam :)

Nie będzie wtedy asymetrii zasilania? W końcu R13 może wprowadzać spadki...

Nie mogę nigdzie dostać TLE2426 w normalnej cenie. Czy klasyczny układ sztucznej masy na op ampie (dzielnik + wtórnik), jak tu, wystarczy?

Wtedy pominąłbym 33n, który jest na wyjściu TLE.

Czy obecność innych pojemności na wyjściu tego wtórnika (C3 8.2p, C16

4.7n) nie zaszkodzi mu?

Op ampa do dzielnika zasilać sprzed R13 czy za?

Pozdr.

Nie wie o asymetrii, ale czy nie zmniejsza mu to zakresu pracy? Jak masa jest przesunięta, to będzie mniejszy zakres tam, gdzie jest przesunięta... ale przy tej skali to chyba rzeczywiście nie będzie miało znaczenia.

Będzie bateryjne, zasilanie z 12V będzie jako zapasowe, a i tak pewnie z akumulatora.

Datasheet opisuje i single, i dual. Btw, jednak chcę użyć TL071 - bo ten mam :)

Czyli nawet bez op ampa?

Hmm, w sumie jak będzie pojemność na wejściu (nieodwracającym, równolegle do jednego z rezystorów dzielnika), to na wyjściu chyba już niepotrzebna?

Zastanawiam się też nad rolą R8... ale to chyba po to, żeby można było wykorzystać wyjście liniowe jako wejście.

No i wejścia 1, 5 (offset null) TL071 - ale to chyba można zostawić w powietrzu?

Przerobiłem trochę ten schemat pod siebie:

W dniu 2017-03-07 o 14:36, Adam Wysocki pisze:

Nie, bo ma swoją filtrację.

Jeżeli nie przekroczy zakresu common mode wej wzm to nie ma problemu.

Daj go, on ci zamknie składową zmienną. A aby wzm na nim się nie wzbudzał potrzebny jest rezystor na wyjściu.

Nie.

Bez znaczenia, ja bym dał tl082 dwa wzm w jednej obudowie ze wspólnym zasilaniem.

W dniu 2017-03-07 o 15:07, J.F. pisze:

A to może mieć wpływ na wartość maksymalnego napięcia wyjściowego powodując asymetrię obcinania sygnału. Ale w tym układzie raczej bez znaczenia.

Dałbym elektrolit równolegle do tego ceramika 100nF. Dla eliminacji brumu sieciowego.

P.P.

W tym układzie LINE to wyjście. Dołączenie tam zewnętrznego sygnału dołącza go do wyjścia opampa, a to zły pomysł.

C4 dołączyłbym do masy, nie do plusa. Dołączenie go do plusa wpuszcza zakłócenia z zasilania na wejście. C3 też dołączyłbym do masy, nie sztucznej. C5 także dołączyłbym do masy przez kondensator, powiedzmy 10uF, zwierając C5 opornikiem, powiedzmy 1M, aby naładować ten 10uF.

P.P.

W opisie piszą: "LINE connector with double function: Line output for PC or Recorder and can also be used as an audio input to amplify an audio signal and listen with the headphones."

I zastanawiam się, czy ten rezystor (R8 na ich schemacie) nie jest właśnie po to. Ja zamierzam wykorzystywać to złącze tylko jako wyjście, więc może pominąć ten rezystor?

Hmm, zerknij jeszcze raz - on filtruje zasilanie op ampów, jest na masie. Może ta masa trochę nieintuicyjnie narysowana...

Dlatego, żeby odciążyć sztuczną masę, bo te kondensatory i tak się naładują i tak?

Ciekawe czemu w oryginalnym schemacie było do sztucznej...

To teraz sztuczna masa na op ampie zasila tylko R5 (10M) - może zamiast op ampa (IC1) wystarczy wtedy dać sam dzielnik na R2 i R3 i pozbyć się wtedy też C1?

W dniu 2017-03-08 o 13:10, Adam Wysocki pisze:

Czyżbyśmy mówili o różnych schematach? Na tym z linku kilka linijek wyżej C4 jest do plusa a R8 ma się nijak do wyjścia LINE.

Raczej po to, aby uniknąć łomotu przy przełączaniu S2. W Twoim schemacie powoduje to zmianę napięcia na wejściu opampa.

Spokojnie możesz tak zrobić.

P.P.

Odpuść sobie (daj 0 omów) ten R13. Spadnie na nim 1.4V (max. 2.5V). TL08x nie zaleca się zasilać < 10V. Niczego sensownego ten rezystor w tym układzie nie robi.

Wystarczy.

Nie.

Jeśli już się uprzesz na ten R13, to oczywiście zasilać Opampa musisz przed R13. Natomiast referencję możesz podłączyć dowolnie.

W takim przypadku (TL082) napiecie spadnie o ~3V. Jesteś pewien, ze te opampy pracują przy zasilaniu 6V?

Jeśli dałby LM386, na R13 spadnie ~5.5V. Jesteś pewien, że TL081 robi cokolwiek sensownego przy zasilaniu 3.5V?

W dniu 2017-03-08 o 19:57, Pcimol pisze:

Jak da dwa to powinien zmniejszyć opornik na zasilaniu, poza tym jest cała kupa lepszych wzmacniaczy chodzących od 3V, może zmienić np na microchipa.

TL081 to ogólnie dość marny wzm więc nie ma o co kopi kruszyć.

C4 jest na schemacie z linku (moim), R8 na "ich schemacie", miałem na myśli oryginalny tutaj:

U siebie pominąłem ten rezystor, dlatego pisałem o nim na oryginalnym schemacie.

Natomiast C4 (na moim schemacie)... tak, jest do plusa (za rezystorem), ale jego minus jest na masie. Idea jest taka, żeby razem z R7 filtrował zasilanie. Jak inaczej byś go podłączył?

Hmm, chodziło o to, czemu do masy prawdziwej, a nie sztucznej, nie o 10uF :)

A gdyby jeszcze bardziej uprościć i zrobić po prostu dzielnik z dwóch rezystorów 22M, jeden do plusa i jeden do masy? 22M, bo zakładam że dla AC linie zasilające i tak są zwarte przez C4, więc impedancja na wejściu będzie 11M - dobrze myślę?

Najlepiej jak narysuję:

W dniu 2017-03-09 o 10:37, Adam Wysocki pisze:

No to się wyjaśniło :-) R8 jest potrzebny dla stabilności opampa który nie lubi być obciążany pojemnością.

Nie, ale to już wiemy.

I tu też masz pojemnościowe obciążenie opampa, może to powodować problem ze stabilnością. Oczywiście, można dać rezystor na wyjściu opampa, ale to niweczy podstawową zaletę sztucznej masy na opampie. W tym układzie w ogóle nie bawiłbym się w opampa, tylko zrobiłbym sztuczną masę na trzech opornikach i dwóch kondensatorach.

Działać będzie, ale to jest sposób na wpuszczanie zakłóceń z plusa na wejście, ponadto duże oporniki szumią. Z zasady tak nie robię. Jednak, biorąc pod uwagę, że jest to układ do gitary z asymetrycznym wyjściem, to i tak nie da się uzyskać wysokiej jakości sygnału.

P.P.

No nie bardzo. Wyłaczenie HPF (zwarcie C16) spowoduje obciążenie dzielnika rezystancją R4 (3.3k) do punktu masy pozornej. Dzielnik musiałby być na rezystancjach rzędu dziesiątków omów.

Tylko co ten opornik (R7) w ogóle robi w tym układzie? Jakoś nie czaję idei przyświecającej projektantowi. Szczególnie stosując opampy serii TL08x, które raczej lubią wyższe napięcia zasilania.

W dniu 2017-03-10 o 08:53, Pcimol pisze:

Różnica potencjałów na stykach wyłącznika HPF powinna być bardzo mała, wynika ona z napięcia niezrównoważenia opampa i jego wzmocnienia. Nie powinno więc być problemów. Wartości rezystorów dzielnika dałbym 47k do

100k.

P.P.

Chyba pytasz o R13 na zasilaniu opampa, daje filtrację zasilania. A R7 z kondesatorem zapobiega wzbudzeniom wzm mcz.

Ja się w ogóle zastanawiam czy one przy 5-6V będą działać, bo pdf milczy w tym temacie, min napięcie jakie znalazłem to +-5V. A dla autora wątku proponowałbym zamiast R13 dać LM78L05 i wzm podwójny MCP6282 który jest R2R, fety na wejściu, niskie szumy. Drugi dać jako aktywną masę. Wersja smd kosztuje 4zł w TME.

W dniu 2017-03-10 o 12:20, Paweł Pawłowicz pisze:

To nic nie da, wzm będzie "widział" w ujemnym sprzężeniu zamiast 3k3 to wypadkową 3k3 + równoległe z dzielnika, spowoduje to że ten stopień nie będzie miał odpowiedniego wzmocnienia, nie na darmo w orginale był aktywny dzielnik i taki tu też trzeba dać.