Regulacja si?y b?ysku IFK120 - prze??czanie kondensatorów?

Witam! Chciałbym mieć możliwość 4-ro stopniowej regulacji mocy błysku palnika IFK120 - czy można to zrobić poprzez odłączanie lub podłączanie kondensatorów, w których gromadzi się energia do wyładowania?

Wszystko byłoby ok, gdyby kondensatory w momencie przełączania były "puste" - ale tak nie będzie. Może się zdarzyć, że naładowany zostanie podłączony do nienaładowanego - czy tak wolno? Jeśli nie - to jak? Kondensatory to 820uF przy napięciu 310V.

Pozdrawiam i dziękuję M. Augustyniak

Reply to
Michał Augustyniak
Loading thread data ...

OK.

będzie chwilowy duży prąd - może przypalić styki przełączające, poza tym nieprzyjemne strzały.

Niech wszystkie kondensatory bedą połączone przez oporniki rzędu kilku kiloom, 5W - będą im się wyrównywały napięcia.

Roman

Reply to
Roman

Użytkownik "Michał Augustyniak" snipped-for-privacy@gmail.com napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@p15g2000hsd.googlegroups.com...

nie lepiej regulować napięcie ładowania ?

nie. Będzie bardzo duży udar prądu, chyba, że go złagodzisz jakimś opornikiem (który przy tym nie odparuje), ale jak wtedy rozładować szybko kondensator przez palnik ?

Rozumiem, że ładujesz "wprost" z sieci, co musi chwilę trwać. Dorób prosty układ przerywający ładowanie po osiągnięciu pożądanego napięcia. Będziesz miał regulację płynną.

e.

Reply to
entroper

Dziękuję, a coś takiego ma sens.:

formatting link
?

Reply to
Michał Augustyniak

Tak, są ładowane z sieci. Regulacja płynna byłaby nawet lepsza - ale co stało by się gdyby na kondensatorach było 300v - a ja im zadam 200V? Czy kondensatory "rozładują się" do 200V? Jak najprościej zrealizować detekcję napięcia? Dzielnik dużo do 1 + komparator? Dziękuję M. Augustyniak

Reply to
Michał Augustyniak

a moze zrob tak jak w lampach blyskowych? w szereg z palnikiem dajesz IFBT w obudowie SO-8 do tego NE555 lub cos innego do wybierania czasu trwanai blysku, zmieniasz tylko stala czasowa jego RC ten sam IGBT wyzwala trafoWN prosciutki uklad na 4 elementach (4-ty to kondensator w szereg z trafkiem zaplonowym)

Reply to
Greg(G.Kasprowicz

Nie wiem czy dobrze rozumiem - masz na myśli regulację mocy błysku przez czas jego trwania? Niewykorzystana energia zostaje wtedy w kondensatorach, tak?

Znalazłem coś takiego:

formatting link

formatting link

formatting link

formatting link
DIP4

Wnioskuję z tego, że tranzystor wpinamy szeregowo z katodą i że tranzystor na 500V wystarczy.

Dziękuję M. Augustyniak

Reply to
Michał Augustyniak

Użytkownik "Michał Augustyniak" snipped-for-privacy@gmail.com napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@n76g2000hsh.googlegroups.com...

Niestety, tu jest słaby punkt tego rozwiązania - energię niższą można zaprogramować dopiero dla następnego błysku - chyba, że będzie jakiś mechanizm rozładowujący kondensator (np. równoległy opornik) - ale żeby to było rozwiązanie sensowne mocowo, stała czasowa rozładowania musi być większa od stałej czasowej ładowania (i układ będzie wolniej dochodził do napięcia niższego od poprzednio ustawionego).

tak, komparator przerywający proces ładowania (musi być jakiś klucz szeregowy). Komparator obowiązkowo z (niedużą) histerezą. W przypadku zastosowania rezystora rozładowującego będzie następować cykliczne doładowywanie kondensatora (wtedy na wyjściu komparatora możesz dać diodkę, której miganie będzie wskazywało dojście do ustawionego napięcia).

entrop3r

Reply to
entroper

Znalazłem coś takiego:

formatting link

wydaje mi sie ze potrzebujesz czegoś na duuuzo większe prądy..

Reply to
Rock

Nie wiem czy dobrze rozumiem - masz na myśli regulację mocy błysku przez czas jego trwania? Niewykorzystana energia zostaje wtedy w kondensatorach, tak?

dokladnie

Wnioskuję z tego, że tranzystor wpinamy szeregowo z katodą i że tranzystor na 500V wystarczy.

tak dajesz dodatkowa diode i masz od razu uklad zaplonowy czyli wlaczasz IGBT, rozladowujesz kondensator rzedu 10nF przez trafko WN generujac impuls zaplonowy, jednoczesnie zwierajac katode do masy, wylaczasz po zadanym czasie. proste i eleganckie IGBT ktore widzialem w lampach maja Imax ok 20A

Reply to
Greg(G.Kasprowicz

ale chyba musza bardzo duze prądy w impulsie wytrzymywać, bo lampa dziala chyba jak zwarcie, wieć prądy idą w nieskończoność...

Reply to
Rock

No to genialne rozwiązanie dla mnie - dziękuję. Czy masz na myśli coś takiego?

formatting link
Pozdrawiam M. Augustyniak

Reply to
Michał Augustyniak

No pewnie spory prąd będzie - można to w przybliżeniu policzyć. Energia zgromadzona w kondensatorach 800u przy 300V to będzie ok.

75Ws. Energia to moc * czas. Wyładowanie trwa dajmy na to 1/1000 sek. A więc P = E/t = 75kW. Co przy napięciu 300v daje 250A - ale to tylko przez 1/1000 sek. Są takie do kupienia - w impulsie wytrzymają do 280A -
formatting link
..ale to tylko 0,1ms.. - może nie trzeba stosować takich "krów"? A może coś pomyliłem i taki prąd tam nie popłynie? Pozdrawiam M. Augustyniak
Reply to
Michał Augustyniak

W = U^2 * C / 2

36 J

Mnóstwo pomyliłeś. Od energii zgromadzonej w kondensatorze, po samo rozpatrywanie rozładowywania bez uwzględnienia indukcyjności pasożytniczej kondensatora i przewodów. Na dokładkę najczęściej w układach z IGBT stosuje się szeregowe dławiki, żeby przedłużyć czas błysku.

Reply to
RoMan Mandziejewicz

Przepraszam, zrobiłem skrót myślowy - miałem na myśli "w dwóch kondensatorach po 800u"

Dziękuję za uwagi i przepraszam za brak wiedzy. Jakiego więc rzędu prądów się spodziewać po uwzględnieniu indukcyjności pasożytniczych? Greg podał przykładową wartość 20A - ale jakich lamp błyskowych to dotyczy - jeśli zwykłych "naaparatowych" to tam widziałem kondensatory

300u/300V - więc energia 5x niższa niż w moim przypadku. Szeregowe dławiki - dzięki nim błysk "rozciąga się w czasie"? Jakiego rzędu parametry mają takie dławiki?

Docelowo zamierzałem zastosować 4x820u/350V i dwa palniki IFK120 podłączone do jednego trafo WN. Przy takiej konfiguracji - energia zgromadzona będzie prawie 200J - po 100J na palnik.

Pozdrawiam i dziękuję za pomoc M. Augustyniak

Reply to
Michał Augustyniak

No to genialne rozwiązanie dla mnie - dziękuję. Czy masz na myśli coś takiego?

formatting link
dokladnie mzoesz dac wiekszy ten 1k, 100k tez da rade,uzyj lepiej 2 po 47k bo 1 moze sie przebic przy 300V

Reply to
Greg(G.Kasprowicz

Cześć! Jesteś pewien wytrzymałości IFK 120? Mam wrażenie, że 1600u na jeden to za dużo. W lampach z tym palnikiem zwykle było 800u. Maksymalnie mogło być 1200u. Te kondensatory 800u miały tolerancję +50% / -20%, więc maksymalna wartość to było właśnie 1200u. Może się mylę ale lepiej sprawdź maksymalne parametry palnika. Wszystko oczywiście przy zasilaniu sieciowym, czyli 310V na kondensatorze. Maciek

Reply to
Maciek

Pewien oczywiście nie jestem, ale wyczytałem, że IFK120 - ma właśnie moc 120J Jeszcze to sprawdzę, dzięki za sugestię. M. Augustyniak

Reply to
Michał Augustyniak

Mylisz się - co kilka minut można walić 120J.

Radzieckich lamp 1500 + 800 uF chyba nie widziałeś... 105J

[...]
Reply to
RoMan Mandziejewicz

Do "troche" wiekszych lamp (6kJ energia blysku) uzywam 30-100u w zaleznosci od potrzebnego czasu trwania blysku. Dlawik nawijany drutem

6mm^2 na powietrzu. Lampa podlaczona przez 3m kabla ekranowanego - wszystkie pasozytnicze elementy w ukladzie daja pi*oko 10uH (wliczajac transformator zaplonowy

- szeregowy zaplon, oraz indukcyjnosc plazmy w lampie).

Reply to
Jerry1111

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.