PT100 - a jednak jest to możliwe - Page 3

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View
Re: PT100 - a jednak jest to możliwe

Quoted text here. Click to load it

W sumie to jak sobie dumam to masz rację. Prądy wejściowe, impedancje
wejściowe, dużo zmiennych.  Problem musi być analizowany w konkretnym
układzie.
Niestety zbytnio ograniczam się ostatnio do pewnych specyficznych rozwiązań
w których właśnie mam do czynienia z opisanym przezemnie efektem.

--
Pozdrawiam,
Łukasz



Re: PT100 - a jednak jest to możliwe

Czy mógłbyś podać przykład lepszego zamiennika dla LM358 w tej
aplikacji?
A gdybyś podał przykład rail-to-rail to już było by super.
========

Klasyk pomiarowych : OP07 (symetryczne zasilanie i sygnał użyteczny nie
dochodzi do zasilania)
Współczesny: AD8628 (pojedyncze zasilanie 5V, rail-to-rail, tylko SMD )
http://www.analog.com/en/all-operational-amplifiers-op-amps/operational-amplifiers-op-amps/ad8628/products/product.html


Re: PT100 - a jednak jest to możliwe
Quoted text here. Click to load it

DziEA%ki.
A czy wzmacniacz OPA 2335 siEA% do tego nadaje do tej aplikacji jako
zamiennik?
http://www.ti.com/product/opa2335

pytajacy

Re: PT100 - a jednak jest to możliwe

Quoted text here. Click to load it

tak



0,1 oC to indywidualna kalibracja każdej sztuki. Korekta w tabeli procesora
Piec wzorcowniczy masz?
Zobacz jakie "w przyrodzie" występują czujniki Pt100 (jaką ma dokładność
pospolity klasy B)
Zobacz ile kosztuje taki o dokładności 0,1 oC z certyfikatem :-) Samoróby
nie warto do niego zaczynać :-)
Zakładam, że nie mylisz dokładności z rozdzielczością.


Re: PT100 - a jednak jest to możliwe
W dniu 2011-12-16 13:54, !sp pisze:

Quoted text here. Click to load it

Dorzucę jeszcze hasło "połączenie czteroprzewodowe czujnika" :-)
Pomiar temperatury z dokładnością 0.1K to spore wyzwanie.

Pozdrawiam,
Paweł

Re: PT100 - a jednak jest to możliwe

Quoted text here. Click to load it

Oczywiście.
Wspomnieć też o metodach pomiarowych, wpływie otoczenia na czujnik i
odwrotnie, miejscu pomiaru.
Aptekarskie pomiary temperatur są trudne.


Re: PT100 - a jednak jest to możliwe

Quoted text here. Click to load it

Tylko ma prowadzone małe dodatnie sprzężenie zwrotne w postaci R41
 które korygu w pewnym stopniu błąd.
Można to znaleźć we wspomnianym przez Zbycha dokumencie
http://www.eetasia.com/ARTICLES/2005JUN/A/2005JUN07_STECH_AN.PDF
Rysunek 7 i 8.

--
Pozdrawiam,
Łukasz



Re: PT100 - a jednak jest to możliwe

Quoted text here. Click to load it

Można  i tak interpretować.
Linearyzacja koślawości Pt100 w tym aspekcie, to wg mnie nadużycie.
Wykresy  to ukazują.


Re: PT100 - a jednak jest to możliwe

Quoted text here. Click to load it

Hmm, odnosząc się do w.w. dokumentu uważasz że kompensacja błędu do wartości
+0,05 -0,02 st. C w zakresie -100 +200 w porównaniu do liniowego układu
gdzie mamy  -3,5 +0,5 w takim samym zakresie to nadużycie? - dla mnie to
ciekawa alternatywa do rzeźby w cyfrowym przetwarzaniu sygnałów z "jakąś"
świadomością propagacji błedu w algorytmie.

--
Pozdrawiam,
Łukasz




Re: PT100 - a jednak jest to możliwe
W dniu 2011-12-16 10:33, Ukaniu pisze:
Quoted text here. Click to load it

Co jest trochę bez sensu gdy ma pomiar prockiem w którym zaszyje
kalibrację. Musi mieć wtedy tę kalibrację zrobioną indywidualnie dla
swojego układu. Lepiej jest dać źródło prądowe i ewentualnie kompensację
napięcia niezrównoważenia a w procku dać tablicę z norm dla PT100. A
normy są dość brutalne. W zakresie do 200C Mozesz mieć dokładność rzędu
0,5C lub ponad 1C. Z kolei gdyby chciał mieć dokładność 0.1C to musiałby
mieć stanowisko do kalibracji i wzorce z odpowiednio lepszą
dokładnością. No i doświadczenie w tej dziedzinie.
Aby nie robić źródła prądowego, można też wyliczyć jaki będzie sygnał
błędu z mostka (bez kompensacji) i wrzucić taką tabelę do procka.
Jakby nie robić to nie popełniając jakichś poważnych ma się dokładność
1C. Aby mieć więcej to już trzeba by się mocniej postarać.



--
pozdrawiam
MD

Re: PT100 - a jednak jest to możliwe
W dniu 2011-12-16 10:33, Ukaniu pisze:
Quoted text here. Click to load it

albo zobaczyć jak działa stosowany od lat w przemyśle XTR 105 Burr-Browna

--
Pozdr.
Michał


Re: PT100 - a jednak jest to możliwe
Użytkownik "!sp"  napisał w
Quoted text here. Click to load it

Zakladajac ze to samo mamy na mysli, to jak najbardziej tak - w mostek
wpinamy rezystor, i bez rownowazenia na mierniku odczytujemy wprost
rezystancje.
Tylko ze:
a) miernik wraz z ewentualnym wzmacniaczem bledu musi miec okreslona
czulosc, tak aby precyzyjnie pokazywal i obejmowal potrzebny zakres
pomiarowy, czyli nie moze to byc prosty opamp bez elementow
dodatkowych, ktory ma wzmocnienie gdzies miedzy milion a 100 milionow,
b) taki uklad ma swoja nieliniowosc konwercji R->U. Pomijalnie mala
jesli zakres zmian jest maly jak np w tensometrach, a nie jak w Pt100
:-)

c) wymaga stabilnego zasilania mostka, a w tym ukladzie jak widac jest
ono uzaleznione od odczytu.

Quoted text here. Click to load it


No to sie nie zgodze - w tym ukladzie on pelni role w calej konwersji,
i musi byc precyzyjnie dobrany.
No i oczywiscie nie moze byc zwarty, bo wtedy z kolei PT100 przestanie
miec wplyw na uklad :-)

Nie moze byc tez rozwarty, bo wtedy zabraknie sprzezenia zwrotnego
rownowazacego mostek.

Quoted text here. Click to load it


No wlasnie - prawie czyni roznice.
Z uwagi na podlaczenie opampa pracuje jako zrownowazony, a
zrownowazenie osiaga sie zmieniajac napiecie zasilania tego rzekomego
mostka i dodatkowo poniewaz R45 wprowadza dodatkowy czynnik do calego
ukladu.

I w efekcie ma nieliniowa ch-ke R->U, do liniowej sa prostsze uklady -
tzn w zrozumieniu prostsze, w wykonaniu podobne - dwa opampy i troche
rezystorow :-)

J.



Re: PT100 - a jednak jest to możliwe

Quoted text here. Click to load it

Kajam się
Odszukałem stary schemat mojego układu
Różni się znacznie, Pt100 jest wsadzony między wyjście OP07 a jego wejście
odwracające
Mostek jak mostek, tylko inny opornik się zmienia:-(


Site Timeline