Prośba o sprawdzenie schematu (CDI)

[... ciach, przynajmniej na tę chwilę]

Chyba się na elektronice nie znam, ale gdzie jest bezpiecznik? Szlag powinien go trafić, gdyż w chwili przewodzenia tyrystora, zwierasz plus z minusem. K.

no i będą iskry, o które autorowi chodzi:)

Nie ma bezpiecznika - inwerter do CCFL podłączony do wejścia HV jest odporny na zwarcie, on ma małą wydajność prądową.

Układ nie będzie działał, w obwodzie tyrystora nie ma obwodu obciążenia, jest zwarcie. Zawodowiec zaczyna rysowanie schematu od elementów zabezpieczających, właśnie po to, aby układ nie splunął ogniem w twarz swojemu twórcy. Ja błędnie założyłem, że HV to napięcie sieci. Powinieneś podać parametry HV. K.

Kombinujesz z bombą paliwowo-powietrzną?

Użytkownik "Adam Wysocki" snipped-for-privacy@somewhere.invalid napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@news.chmurka.net...

W młodości zrobiłem zapłon tyrystorowy według schematu z któregoś Radioelektronika. Sprawdzał się dobrze. Idea była taka, że kondensator (chyba 2,2uF) ładowało się jednym impulsem do

400V i potem tyrystorem rozładowywało przez cewkę zapłonową.

Patrząc na schemat i info o kilku kV rozumiem, że źródło ma względnie dużą rezystancję wewnętrzną.

Na diodach mostka nie występują wyższe napięcia wsteczne niż na przekątnej mostka.

Jak na:

ę Schottky i ułożę od najwyższego napięcia to pierwsza jest na

1200V a potem ileś na 600.

Nie jestem biegły w tyrystorach. Gdzieś, kiedyś czytałem, że takie wyzwalanie nie jest za dobre bo tyrystor się dość wolno włącza - przez dłuższy czas wydziela się w nim względnie duża moc. Że należy stosować układ wykrywający napięcie i generujący silny impuls wyzwalający. Ale to dotyczyło układów zabezpieczeń nadnapięciowych. Zastosowanie rezystora jeszcze pogorszy ten układ bo sterowanie bramki będzie jeszcze bardziej niezdecydowane. Moim zdaniem w tym układzie tyrystor nie da przesterować swojej bramki.

Tylko spekuluję. Może oscylacje mogły by ponownie włączać tyrystor (tyrystor włącza się też odpowiednim dU/dt).

Jak pisałem, nie znam się na tyrystorach, ale sądzę, że taki kondensator nie jest do zabezpieczenia bramki a raczej do dostarczenia jej energii, gdy już zacznie się włączać tyrystor. Bez tego kondensatora tyrystor sam sobie zabiera impuls włączający go. Gdy zaczyna się włączać podaje sobie (przez pojemność diody Zenera) ujemny impuls na bramkę który przeciwdziała włączeniu. A może ten ujemny impuls może być za duży. Kto wie. W takim razie kondensator zabezpieczył by bramkę przed nim. P.G.

W dniu 2014-06-09 09:41, John Smith pisze:

Tyrystor ma rozładowywać kondensator, i to będzie robił. Problem jest z wyłączeniem tyrystora, bo cały czas będzie przez niego płynął prąd zasilania. A że układ nie będzie działał to zgoda. Nie bardzo rozumiem sens zastosowania zasilacza wysokonapięciowego, tym bardziej, że diody w zasilaczu raczej nie są na kilowolty.

P.P.

To nie jest dobry pomysł. Przewalenie 68mJ w jednym impulsie wymaga naprawdę potężnej indukcyjności. W sensie nie jej wartości ale wielkości elementu indukcyjnego. Licząc w pamięci i na palcach wychodzi mi toroidalny rdzeń proszkowy o średnicy jakiś 10cm...

[...]

W dniu 2014-06-09 11:34, Piotr Gałka pisze:

Witaj w klubie :-)

Ale to nie powinny być kilowolty a setki woltów. Prąd źródła musi być mniejszy niż holding current tyrystora, inaczej tyrystor się nie wyłączy. Trzeba by sprawdzić w datasheecie, pewnie kilkanaście miliamperów. A w konsekwencji długi czas ładowania kondensatora.

Zdecydowanie tak. Trzeba zastosować układ z kondensatorem i diakiem (albo innym elementem włączającym).

Chodzi o dV/dT, zwłaszcza przy wyłączaniu przy obciążeniu indukcyjnym. Bez tego układu może się nie udać wyłączenie tyrystora. Sorry, muszę gonić do studentów...

P.P.

Użytkownik "Paweł Pawłowicz" napisał w wiadomości

Ale jest AC. Ma przejscie przez 0 i prad wtedy nie plynie. Ale moze plynac z C2 i C1 :-)

Gdzies tam chyba sa oscylacje ukladu LC i kto wie czy one nie wylacza tyrystora...

I znow te oscylacje ukladu LC - niby nie powinny byc wieksze niz poczatkowe napiecie, no i tyrystor przewodzacy w te strone ... ale jak sie tyrystor zamknie, a swiec nie podlaczy ... oj, policzyc.

A nie przypadkowe wlaczenia ?

J.

Zakładam, że skoro na wejściu jest AC, to prąd w którymś momencie po rozładowaniu kondensatora spadnie do zera.

Akurat taki tańszy, niż na 250-300V, a przy jego wydajności prądowej to napięcie i tak będzie przycięte.

Równie dobrze zamiast inwertera CCFL mogę dać przetwornicę od lampy błyskowej... w sumie może nawet byłoby lepiej.

Myk polega na tym, że chcę, żeby to było jak najprostsze, dlatego nie chcę budować własnej przetwornicy.

Prawie :) Ma dopalać niespaloną mieszankę po wyjściu z wydechu.

Wyobraźmy sobie, że na wejściu HV szeregowo jest rezystor - bo zakładam że tak się zachowa inwerter podłączony do tego wejścia. Tyrystor ma zwierać jedynie kondensator przez cewkę zapłonową.

Tu takim zabezpieczeniem jest rezystancja zasilania...

Nie znam ich. Jeżeli użyję inwertera od CCFL, to będą to kilowolty, przycięte przez ten układ do 250V. Jeżeli użyję przetwornicy od lampy błyskowej, to będzie to ok. 300V. Wydajność prądowa rzędu miliamperów (kilkudziesięciu, raczej nie kilkuset).

Tu jest podobna idea, tyle że nie jednym impulsem a wieloma, a rozładowanie ma nastąpić samoczynnie po naładowaniu kondensatora.

Tak, nie doprecyzowałem tego.

Dzięki, tak myślałem ale wolałem się upewnić. W sumie logiczne - skoro układ przytnie napięcie, to zrobi to po obu stronach...

To w sumie działa podobnie do takiego zabezpieczenia... czyli będzie potrzebne coś a'la schmitt, co nagle przełączy się po osiągnięciu konkretnego napięcia... nadal mam wrażenie, że przekombinowuję :(

Z tego co wiem, zapłon w silniku to ok. 50mJ. Cewka zapłonowa powinna to wytrzymać...

Do tylu i tak obetnie tyrystor.

Nawet jeżeli to AC?

Zakładam, że świece będą podłączone :)

Ogólnie ma to być "flamer kit", czyli coś, co dopala niespaloną mieszankę w wydechu przy schodzeniu z obrotów.

Masz tam do dyspozycji 12V DC?

Cewka ma mniej więcej takie wymiary właśnie... A w tym, o czym pisze Piotr była potrzebna dodatkowa cewka - bez sensu zupełnie, bo w czasach, gdy ten układ publikowano można było spokojnie już normalną przetwornicę robić.