Projektowanie plytek -- EMC

No przeciez uzasadnili. Pojemnosc bliskich warstw dobrze robi czystosci zasilania, a duze plynace prady generowalyby zaklocenia w sygnalach biegnacych miedzy warstwami .

Mozliwe ze nie testowali tego tak dokladnie, tylko przepisuja z innego zrodla :-)

Tak bym to odebral..

J.

Sciagnij sobie dokument ap242602_EMC_DesignGuideline.pdf Infineona.

Zdecygowanie najlepsza jest plytka 6-warstwowa. Zastosowalem wlasnie takie rozwiazanie, testy EMC przeszla za pierwszym razem

peters napisal(a):

Na design albo na embedded byla ostatnio dyskusja na temat plytek i wniosek byl taki, ze ze wzgledu na koszty nastepuje powrot do plytek dwu (z N > 2) i czterowarstwowych (z N>4). Elektronike dyskow robi sie teraz na dwoch warstwach, a Intel jakies nowe plyty robi wlasnie na czterech warstwach zamiast, jak uprzednio, na szesciu.

axial napisal(a):

No nie, wszystko zalezy od dlugosci serii a takze od tego czy musimy zrobic kilka iteracji projektu.

Tez nie. Wcisniecie plytki na dwie warstwy to z mety pare tysiecy oszczednosci.

Ale przy wielostronnych plytkach to cen azaczyna sie od 2000PLN/kilka prototypow, a przy 2-stronnych o jedno zero mniej :-)

A zrobisz plytki w takiej cenie jak 2-stronne?

To sie zgadzam - trudniej :-)

axial napisal(a):

I tak oto dowiedzislismy sie, ze dyski twarde to produkty garazowe.

Wyraznie zamawiasz plytki w baaardzo tanich plytkarniach. FYI do plytek dwuwarstwowych mozesz zamowic test. Ale seprajs, nie?

No to nie zamawiaj plytek w najtanszych plytkarniach.

Kiedys odebralem partie plytek czterowarstwowych, wykonanych u szwabow, wsrod ktorych bylo 50% egzemplarzy ze zwarciami na warstwach wewnetrznych.

FYI plytki dwuwarstwowe mozna miec w ciagu dnia. Czterowarstwowe to jednak w ciagu minimum dwoch tygodni.

Dzieki za info. Ja i jerry jestesmy wciaz, niestety, amatorami.

No tak, tylko plytki czterowarstwowe sa pozbawione zwarc.

A czy ktoś z Was może powiedzieć o ile mniej więcej % powiększają koszt płytki rzeczy typu blind via lub micro via. I czy ktoś to wogóle robi. Powiedzmy, dla ustalenia uwagi, w Wa-wie i okolicach. :-)

Regards, /J.D.

No ja robie od ładnych kilku lat prototypy po mniej-więcej takich cenach. Inna sprawa że takie ceny dostałem po 'pewnym' zamówieniu :-)

A to już iście kosmiczna cena - SuperExpress w Elpinie kosztuje mniej :-)

Tak - ale za 10 płytek 8x8cm

Ale testowanie to raptem 10% ceny płytki... więc to nie jest koszt.

To nie testowanie - to niepotrafienie zrobienia płytki. Jaka płytkarnia by się utrzymała na rynku robiąc 50% do kosza?

Zapewne nie. Standard dla mnie to 3...4 dni (w zależności od cyklu) po normalnej cenie na prototypy. Jak chce szybciej, to 48h mam.

Tydzień.

Jak ktoś ma czekać na takie rzeczy, to niech se zatrudni kogoś do pilnowania magazynu, skoro sam nie potrafi.

Wiesz co? Powiem Ci szczerze, że _nie_pamiętam_ kiedy miałem w ręku płytkę błędnie zrobioną... a testowanych z reguły nie zamawiam.

Nie zdarzyło mi się dostać płytki która nie miałaby wyglądu normalnej płytki drukowanej. Gdzie Ty to zamawiasz?? :-)

To może uściślijmy co to znaczy 'bardziej skomplikowana'? Ja nie zamawiam płytek gęstszych niż 8/8mils (ale to z innych względów niż możliwość zrobienia przez płytkarnię).

Cholera... Ale ja jeszcze takiej płytki NIE WIDZIAŁEM w swoim życiu.

Nie - nie mają. Na codzień współpracuję z inną firmą niż Elpin. Elpina podałem jako przykład na 48h termin - wywiązali się z terminu i nie było problemów takich, jakie opisujesz.

Wiesz - jest jeszcze czas powstawania projektu. Z reguły jest on dłuższy niż czekanie na dostawe, tylko oczywiści trzeba odpowiednio wcześnie zamówić części.

:-) Ja akurat z tym nie mma problemu. Mówię jakie potrzebuję indukcyjności (trafa, dławiki) i max. za 3 dni mam wszystko (w ilościach dwucyfrowych, bo na większe partie trza i tydzień poczekać).

Mówimy chyba o porównywalnej skali i jakości :-)

A ja to niby składam płytki tylko z HC04?? :-)

Nie, nie - płytki mają być dobre. U mnie są dobre.

To znaczy nie mają testera :-)

Zamówiłem u nich _raz_ i wyglądała normalnie.

8/8mils, 2xfotomaska, przelotki 0.5mm

Zgadza się - głównie kulturę techniczną.

Nie wiem dlaczego masz takie, a nie inne doświadczenia z płytkami. W tej chwili to jestem szcześliwy, że mnie one ominęły :-) Z drugiej strony bierz pod uwagę, że płytka 5/5mils, via 0.1mm to nie nadaje się do pracy gdzieś indziej niż laboratorium, czy inna statyczna lokalizacja - wsadzisz taką płytkę do mobilnego urządzenia i po miesiącu zacznie wszystko w pizdu pękać z uwagi na naprężenia i zmiany temperatury... a tego nie unikniesz żadnymi technologiami. Nie bez powodu w elektronice samochodowej królują obudowy QFP, a nie BGA.

jerry1111 napisal(a):

Czytasz embedded? Byla wlasnie o tym dyskusja. To znaczy o naprezeniach i BGA.