procesory PC - Page 2

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View
Re: procesory PC
W dniu 11.10.2010 17:48, ptoki pisze:
Quoted text here. Click to load it
Po czym okazywałoby się, że lzma jest znacznie lepsze, więc nie będziesz
używał chipu, tylko procesora. Albo okaże się, że jest błąd w
implementacji i przy pewnych parametrach pliki wychodzą uszkodzone - nie
mówiąc o tym, że do "często używanych algorytmów" porobiłoby się wiele
kostek.


Robi się już od pewnego czasu FPGA na kartach PCI-E. Nie widzę problemu
w tym, żeby za jakiś czas nie było możliwości kupienia sobie
karty+zestawu zaimplementowanych algorytmów, które mogą być w niej
skonfigurowane w zależności od potrzeb - ale to tylko dla specyficznych
zastosowań. W "zwykłych" komputerach procesor jest uniwersalny i to jest
jego siła. Karty graficzne też ze specjalizowanych układów stały się
uniwersalnymi procesorami wektorowymi.

--
Pozdrawiam
Michoo

Re: procesory PC

Quoted text here. Click to load it

Wlasciwie cos takiego już jest od lat. IBM robi procesory do baz danych ;)

--
Na wszystko nie można odpowiadać "tak"


Re: procesory PC

Quoted text here. Click to load it

Na przykład do DB2...

Pozdrowienia. Krzysztof z Tychów.



Re: procesory PC
  W "zwykC2%B3ych" komputerach procesor jest uniwersalny i to
Quoted text here. Click to load it

Quoted text here. Click to load it
A na czym polega siC5%82a albo odmiennoC5%9BC4%87 tego procesora?

-- =

Pozdr
JanuszK

Re: procesory PC

Quoted text here. Click to load it

W uproszczeniu na rozwiązaniu problemu szukania w bazie większej niż zasoby
droga sprzętową. działa to nawet bardzo ładnie.

--
Na wszystko nie można odpowiadać "tak"


Re: procesory PC

Quoted text here. Click to load it


Nie wiesz co to asynchronicznosc lub wymyslasz na sile.
Wiesz co to jest cykl? To wlasnie propagacja sygnalu lub instrukcji po
procesorze. nie da sie wydac procesorowi instrukcji przed zakonczeniem
poprzedniej (pomijam skrypty czy jak to kazdy producent nazywa).
W asynchronicznych procesorach nie wiesz ile bedzie dzialac instrukcja.
Nawet moze byc tak, ze jeden procesor moze robic je 2,3 na raz.

Tak, ze cache i mikroprogramy to zupelnie inna bajka.

Quoted text here. Click to load it

Nie bardzo. Nawet mocno nie bardzo. Ale kto inny lepiej to opisał niż mi się
chce.


--
Na wszystko nie można odpowiadać "tak"


Re: procesory PC
Quoted text here. Click to load it

ByB3%o tak z architekturB1% NetBurst (Pentium 4), potem weszB3%a Core i
udaB3%o siEA% poprawiE6% wydajnoB6%E6 a zmniejszyE6% grzanie z GHz.  Cho=
E6% w sumie
to juBF% byB3%o, nazywaB3%o siEA% Pentium M tylko trochEA% wyprzedziB3%o sw=
F3%j czas
(wtedy na oszczEA%dnoB6%E6 energii zwracano uwagEA% gB3%F3wnie w laptopac=
h, a w
desktopach i serwerach mniej).  Teraz jeszcze Atom...  AMD teBF% w
porF3%wnaniu z P4 wypadaB3%o lepiej.

Quoted text here. Click to load it

Taktowanie 4 GHz jest tylko wewnB1%trz CPU, pamiEA%ci majB1% juBF%
kilkakrotnie mniej (np. FSB 1333 MHz to w rzeczywistoB6%ci zegar 333 MHz
i dane przesyB3%ane 4 razy w jednym cyklu).

Quoted text here. Click to load it

SB1% juBF% takie platformy (architektura NUMA) - wczeB6%niej AMD, pF3%BCni=
ej i
Intel wprowadziB3% CPU z zintegrowanym kontrolerem pamiEA%ci (wczeB6%niej
byB3%a to czEA%B6E6% chipsetu, co byB3%o wB1%skim gardB3%em).  Kto wie, mo=
BF%e
nastEA%pnym krokiem bEA%dzie pamiEA%E6 od razu wbudowana w CPU (by jeszcze
bardziej skrF3%ciE6% poB3%B1czenia).

A na nowym sprzEA%cie Vista i tak bardziej muli niBF% Win3.11 na starym
Pentium ;) - sB3%uszna uwaga o rozwoju oprogramowania.  Linux ma tu
szansEA% coB6% tu poprawiE6% (np. juBF% wykorzystuje wielordzeniowoB6%E6 d=
o
przyspieszenia startu systemu przez uruchamianie wielu procesF3%w
rF3%wnolegle, zamiast jak dawniej po kolei).

Re: procesory PC
Quoted text here. Click to load it

Mialem na mysli ciutke co innego. Chodzi o to ze jak procek "cos"
liczy to relatywnie duzo jego elementow musi pracowac. Trudno osiagnac
taki stan zeby film sobie lecial a 90% procka spalo. No, powoli do
tego dorastamy ale dalej procek musi za duzo pierdF3%B3 robic. Na amidze
daaawno temu granie mod-a od strony procka ograniczalo sie do
zaprogramowania dma zeby wgralo mod-a z dysku/flopa, zaprogramowaniu
dma zeby slalo dane do bodajze "pauli" i powiadomieniu tejze o
parametrach jak ma te dane grac. No i na czekaniu az ktos sie odezwie
ze skonczyl.
A w x86 jednak masa ukladow procka musi pracowac. No i jak sie nudzi
to ewentualnie zwolni ale jak cokolwiek robi to sie taktuje szybciej
prawie caly.  Taka to architektura...

Quoted text here. Click to load it
Ale to nadal slabo bo dzisiejsze procki potrafia dosyc sprawnie liczyc
(intele zawsze dobrze liczyly) i jednak jak sie zajrzy statystyki
wewnatrz to dosyc duzo (od okolo 5-30%) czasu jest spedzone na
czekaniu na dane czy to z ram czy z portow i to mimo cache, modulow
predykcji i wielu potokow. A programisci nie maja nerwow zeby
optymalizowac kod nawet na jeden typ cpu a co dopiero na kilka
generacji...


Quoted text here. Click to load it
No niby juz dawno jest (cache) ale to nadal nie to co powinno byc. Od
dawna czekam az przemysl dojrzeje to tego co miala amiga. Czyli procki
specjalizowane i do tego dosyc samodzielne. Czesciowo zarzadzanie
energia w wielordzeniowcach to realizuje ale to nadal pomysl stosowany
w pojedynczych rejonach.
Ale powoli do tego sie dochodzi (GPU, rdzenie, karty specjalizowane
(MPEG) i takie tam).

Quoted text here. Click to load it

Z tym zwielokratnianiem startu to nie tyle chodzilo o rdzenie co o
opoznienia. Bo np. inicjalizacja samej sieci wymagala jakiejs
komunikacji po sieci a tutaj czasy mogly skakac ponad sekunde. I tak
kazdy agent zabieral swoje milisekundy to na sieci to na dysku a to na
karcie ktora inicjalizowal i w sznurku wychodzilo dlugo mimo ze mozna
bylo robic rownolegle i bylo by szybciej...
Ale dlugo tego nie optymalizowano bo ile razy sie kompa bootuje? :)

Re: procesory PC
In the darkest hour on Mon, 11 Oct 2010 08:36:57 -0700 (PDT),
Quoted text here. Click to load it

Chyba nie wiesz, jak zbudowany jest procesor. Co innego gdy 90% czasu
CPU śpi, a co innego gdy jego 90% nic nie robi.

--
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:233B ]
[ 09:11:27 user up 12588 days, 21:06,  1 user, load average: 0.97, 0.28, 0.64 ]

We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: procesory PC
Quoted text here. Click to load it
Oczywiscie ze co innego.
A to jak zbudowany i jak dzialaja niektF3%re procesory z rodziny x86
dosyc dobrze wiem.
Co nadal nie zmienia faktu ze wiekszosc malych rzeczy jakie robi cpu w
PC powoduje ze relatywnie duzo czesci procesora nie moze ani sie uspic
ani zmienic taktowania na mniejsze. O duzych zadaniach juz nie
wspominam.
Sytuacje troche ratuje fakt ze buforowanie danych w peryferiach
pozwala na krF3%tkie okresy pracy i dluzsze okresy usypiania CPU ale
byle flaszyk na stronie czy antywirus ktory sie obudzi i zaczyna
skanowac caly dysk sytuacje mocno pogarsza.

Re: procesory PC
W dniu 12.10.2010 09:12, Artur M. Piwko pisze:
Quoted text here. Click to load it
Ale oba przypadki są na raz możliwe:
jeżeli procesor budzi się tylko po to, żeby nakazać kolejny transfer
MDMA z dysku do pamięci a potem z pamięci do pamięci karty to nie
pracuje zbyt dużo. Że wykonywane przez niego operacje są relatywnie
proste to nie pracuje zbyt intensywnie. (Podobno obciążenie procesora
(load avg) na poziomie 3% nie jest niczym dziwnym przy dekodowaniu
obrazu full-hd za pomocą VA-API.)

--
Pozdrawiam
Michoo

Re: procesory PC
Am 12.10.2010 09:12, schrieb Artur M. Piwko:
Quoted text here. Click to load it

Moim studentom wpajałem różnicę między: "procesor nic nie robi" i
"procesor robi nic".

Waldek

Re: procesory PC
W dniu 12.10.2010 11:16, Waldemar Krzok pisze:
Quoted text here. Click to load it
C2/C3/...?
Quoted text here. Click to load it
nop?

--
Pozdrawiam
Michoo

Re: procesory PC
Pan Waldemar Krzok napisał:

Quoted text here. Click to load it

A czy studenci posiedli też wiedzę, co procesor potrafi robić na
litery inne niż "n"?

Jarek

--
-- A gdzież są kambuzele? Gdzie moje murkwie ulubione? Gdzie pćmy łagodne?!

Re: procesory PC

Quoted text here. Click to load it
Niestety, Klapaucjuszu, murkwi juz nie będzie....



Re: procesory PC
Pan Andrzej napisał:

Quoted text here. Click to load it

-- Bez nich życie mi niemiłe.

--
Jarek

Re: procesory PC
ale może Ktoś napisze coś o przyszłości, co szykują nam producenci?
może Ktoś pracuje w branży i coś wie?


Re: procesory PC
A może ktoś poda jakiś sensowny powód dalszego zwiększania prędkości
obliczeń ?
Ja oczywiście wiem, że pod każdą strzechą drzemią i marzą o zajmowaniu się
astrofizyką albo modelowaniem DNA, ale...



Re: procesory PC
Quoted text here. Click to load it

prosty, nowy Windows [R]


Re: procesory PC

Quoted text here. Click to load it
ew. aplety we flashu 3d ;p
--

Site Timeline