Pralka Bosch Logixx 8 - pompka wody kręci w drug

Użytkownik "Adam" napisał w wiadomości

A jaki tam silnik ? Spodziewalbym sie indukcyjnego. Zeby ten sie inaczej zaczal krecic ... zwarcie kondensatora ?

No chyba ze ... nie ma tam dwoch wylotow z pompy ? Sa takie pralki, ze np woda z ostatniego plukania jest przechowywana do nastepnego prania wstepnego, moze to kierunkiem obrotow wybieraja ?

J.

Pan Adam napisał:

Pralka ma dość ograniczone środki wyrazu, ale też postanowiła zrobić coś na znak protestu.

Będą czynione wysiłki.

Jarek

Pan J.F. napisał:

Teoria całkiem sensowna. Kiedyś myślałem, że w samochodzie są dwie osobne pompki -- do psiukacza przedniej i tylnej szyby. A tu się okazało, że mam jedną -- w zależności od kierunku przepływu prądu (zwykły silniczek komutatorowy) tłoczy wodę w jedną albo drugą rurkę.

W dniu 2016-12-19 o 15:32, Jarosław Sokołowski pisze:

Jeden wylot, ewidentnie asymetryczny. Silniczek indukcyjny, raczej bezszczotkowy, zasilany jednofazowo - dochodzą dwa przewody.

Tutaj dałem fotkę złośnika:

Pan Adam napisał:

Lewactwo ukrywa się za jakimiś plastikami. Ale wygląda mi na takiego, jak to za dawnych czasów były w gramofonach (Bambino) albo wentylatorach (Zefir). Czyli z przesunięciem fazy realizowanym przez zwarte zwoje w rdzeniu. Nie ma siły, i tak trzeba rozkręcić (kablologicznie nie da rady nic wykombinować). Może się okazać, że coś się rozwarło (rozlutowało, rozgrzało, rozspawało).

Jarek

W dniu 2016-12-19 o 16:11, Adam pisze:

Qrde, pomyliłem się :(

Wylot wody jest dokładnie symetryczny, więc kierunek obrotów nie ma nic do rzeczy:

Oporność uzwojeń wynosi ok. 170 omów (Metex M-3860D).

Nie wiem, nie siedzę w silnikach elektrycznych. Jakieś zwarcie wewnątrz uzwojeń i stracił moc? Bo obroty są zależne chyba tylko od częstotliwości.

Pan Adam napisał:

Jaki by ten wylot nie był, to pompy tego typu są zazwyczaj pompami odśrodkowymi. Zmiana kierunku obrotów może osłabić pompowanie (gdy łopatki ukształtowane asymetrycznie), ale nie zmienii się kierunek przepływu.

Jeśli to w środku na fotce to łopatki, to kierunek nie ma żadnego znaczenia.

Tu nie widzę tych zwojów, widać je choćby w tym silniku:

To te czarne obok wirnika.

To ja bym w takiej sytuacji jeszcze raz na spokojnie zweryfikował hipotezę pierwotną -- tę o zmianie kierunku (pompowania i obrotów). Z pompowaniem powinno pójść gładko. Ale co do obrotów -- nie widomo przecież jak było kiedyś.

Jarek

Dnia Mon, 19 Dec 2016 15:07:31 +0100, Adam napisał(a):

Z czego to wnosisz? Jakaś strzałka na obudowie czy co?

W dniu 2016-12-19 o 18:11, Jacek Maciejewski pisze:

Macając palcem wydawało mi się, że otwór wylotowy jest asymetrycznie, jak w wentylatorach promieniowych przy radiatorze hot-pipe w laptopach. Jednak okazało się, że wylot jest symetryczny.

W gałęzi wątku obok masz kilka linków do fotek, które zrobiłem.

Dnia Mon, 19 Dec 2016 18:28:14 +0100, Adam napisał(a):

Z tego co widzę to silnik się kręci prawidłowo bo jego konstrukcja uniemożliwia kręcenie się w drugą stronę. Zatem jeśli pompka nie pompuje to albo się coś zatkało albo np. wirnik pompy dostał luzu na osi silnika i się ślizga.

W dniu 2016-12-19 o 18:59, Jacek Maciejewski pisze:

I dlatego zdziwiłem się na samym początku: jak to możliwe, aby silnik tej konstrukcji zmienił obroty. To już prędzej można silnik Syreny odpalić "do tyłu".

Nie wygląda na to, by był luz - dość mocno go wsztrzymywałem w trakcie pracy. Ciągnąc dość mocno nie mogę zdjąć wirnika turbiny. Dopóki nie przyjdzie nowy nie będę się nad tym znęcał - zawsze mogę dać do przewinięcia, póki cały.

Pan Adam napisał:

Konstrukcja z wyglądu ta sama, lecz zasada pracy inna.

Ten od Bambino po wyłączeniu długo jeszcze kręci się swobodnie jak fryga i nie ma własnego zdania na temat tego, gdzie się zatrzymać. To silnik klatkowy, asynchroniczny, w wirniku nie ma żadnego magnesu, który by przyciągał rdzeń stojana. Da mu się zmienic kierunek obrotów przez odwrotne zamontowanie wirnika względem rdzenia.

W dniu 2016-12-19 o 20:23, Jarosław Sokołowski pisze:

Racja :(

Zapomniałem o tym, że w Bambino są zwarte zwoje.

Przecia, gdyby Bambinowi zapodać taki "krokowy", to by niezłe staccato wychodziło ;)

Dzięki i Tobie, i J.F. za naprostowanie z błędnej ścieżki.

Pan Adam napisał:

Gramofony z synchronicznym silnikiem krokowym w swoim czasie reklamowano jako najlepsze z najlepszych. Masa talerza wyrównuje takie kroki. Bambino miał talerz względnie lekki, ale okolice 50Hz by wyrównał.

Jarek

W dniu 2016-12-19 o 19:52, Adam pisze:

Co prawda od innej pralki, ale wirnik był wkręcany. Jeżeli masz wkręcany to wywnioskujesz czy w dobra stronę śię kręci.

Robert

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" snipped-for-privacy@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@falcon.lasek.waw.pl...

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" napisał:

Ciekawe. Jeśli orientuje się w budowie jakiejkolwiek pompy to ma ona wlot/ssnaie i wylot/tłoczenie. Jakim cudem zmiana kierunku obrotów powoduje wybór wylotu?

Pzdr

Użytkownik "Adam" napisał:

W Bambino jest silnik synchroniczny??? To njzwyklejszy silniczek asynchroniczny, w którym pole wirujące wytwarzane jest przez zastosowanie zwartych zwojów na rdzeniu, a wirnik tzw. krótkozwarty. przestańcie wymyslać perpetum mobile. Bez zmian mechanicznych taki silnik nie zmieni kierunku obrotów.

Pzdr

Pan Kamil napisał:

A pewnie, że ciekawe! Pomysłowość rozwiązania bardzo mi się spodobała.

W takich pompach główną siłą napędzającą wodę w rurkach jest siła odśrodkowa. Ale to tylko idealny model, bo przecież kręciołek wprawia wodę również w ruch wirowy. Dwa wyloty ustawione są stycznie do komory pompy, więc z jednego sika o wiel bardziej niż z drugiego -- zależy to od kieunku biegu silnika. Dodatkwo lata tam wte i wew te taki gumiany dynks, który zatyka ten mniej zasilany wodą otworek. Sprytne.