Poszukuje rozwiązań pomiaru prądu w zakresie -1A /0 / +1A na R=np 1R przy napięciu wspólnym Vcm=-20..+20V. Czas stabilizacji do 0.1 % około 1 us lub mniej Dokładność +/- 0.1 mA Napięcie wyjściowe -4.096 .. + 4.096V. Różnicowo lub SE
Najlepiej byłoby zastosować jakis szybki wzmacniacz instrumentalny o dużym CMRR ,ale za duże napięcie wejściowe dla wszystkich op.ampów jakie znam.
Może ktoś zna chociaż jakiś wzmacniacz o Au=1, GBW=10MHz Vin -20..+20V SR > 200V/us ?
Jeśli się da, możesz założyć wzmacniacz bezpośrednio na tym oporniku, z pływającym zasilaniem. A sygnał przekazać prądowo do poziomu masy.
Ogólnie problem nie jest zbyt skomplikowany, chyba że offset może być szybkozmienny. Wtedy pozostaje już wyłączne izolacja galwaniczna, co w sumie jest najprostsze, tylko będzie problem z pasmem.
Problem polega właśnie na tym żeby prąd wejściowy układu pomiarowego nie dodawał sie do wyniku mierzonego. Ponieważ układ ma trzy zakresy pomiarowe 1000mA , 100mA i 10mA i na najniższym jest to już spory błąd - prąd wejściowy jest traktowany jako sygnał użyteczny.
Może ktoś ma np schemat części wejściowej od np oscyloskopu? Może jakoś ciekawie jest tam rozwiązany stopień wejściowy DC ? Jeżeli dobrze pamiętam to pierwszym stopniem jest właśnie wtórnik o dużym U wejściowym (moge sie mylić )
Użytkownik "Górski Adam" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:dfruve$fe7$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl... [ciap]
a owszem ma i to całą szafę :-)
Czasem są to ciekawe obwody z takiego czy innego powodu. Ściśle biorąc na wejściu przed wtórnikiem jest jeszcze dzielnik. Tektronix ma taki zwyczaj, że bez dzielników to jest do zakresu 50 mv/dz, wyżej wtórnik jest włączony przez dzielniki.
Nie wiem czy to jeszcze aktualne, jakby co to ze schematem proszę się upomnieć na priv.
Użytkownik "Górski Adam" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:dfroe9$mem$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...
Witam.
Przekładnik prądowy na rdzeniu z "szybkiego" ferrytu? jeśli zapewnisz, że rdzeń się nie będzie nasycał... Przeniesienie poziomu do masy i zwykły, szybki wzmacniacz. może być problem z dokładnością... (duże wymagania=duży problem..)
Użytkownik "Górski Adam" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:dfroe9$mem$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...
A rozwiązania najprostsze nie są dopuszczalne ??? Ja bym zastosował "zwykły" wzmacniacz operacyjny różnicowy, a za nim przetwornik A/C . Zasilanie WO i A/C w ostateczności izolowane od reszty (za przetwornikiem optoizolacja) Zastanowiłbym się nad ograniczeniem wymagań i skupił się na częściach typu LM318 (AD847, LT1190), 6N137
3584 Burr-Brown dałby radę bez izolacji?
A gdyby koszty i czas miały znaczenie użyłbym .... tranzystorów BC546.
Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@4ax.com...
Przeczytałem. Kilkudniowe koncepcje nie rozwiązały problemu. Stąd moja koncepcja , by wymagania zmniejszyć i dostosować się do możliwości, zapasów własnych i towarów łatwo dostępnych. To że autor ma kaprys zrobić super amperomierz z użyciem niedostępnego operacyjnego to Jego problem. Ja bym to starał się zrobić izolowane od reszty, używając LM318, MCP3201,
6N137. A że nie będzie mierzyć tak jak na początku się chciało ? Może korekcja programowa rozwiąże problem najłatwiej. Dlaczego wymaga pomiaru napięcia 10mV z tak ogromną dokładnością i szybkością? Może opornik dla tego zakresu jednak powinien być większy? A poza tym, czy rzeczywiście dysponuje takim bezindukcyjnym opornikiem 1 Ohm? Zakładam, że w czasie trwania impulsu chce 1 pomiar, pod koniec jego czasu trwania, a nie np. sto pomiarów. Zakładam,że po owym impulsie jest jakaś pauza wystarczająca na obliczenia.
Burr-Brown 3584 :-) Nie do kupienia:-)
Skoro tego "szybkiego , wysokonapięciowego" nie da się kupić wcale, to zrobiony na tranzystorach nie będzie może idealny, ale w ogóle będzie.
Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@4ax.com...
Co ogranicza go w zastosowaniu typowego wzmacniacza różnicowego ? Prąd upływu ? Na ile się godzi ? na 10mA/10000=1uA ? Przy 20V to wymaga opornika 20M Ohm. A pojemności w układzie zniweczą całe nadzieje. Zrobi kompensację ? Dokładność i tak pójdzie się... Oscyloskopy są wielokrotnie mniej dokładne.
Dlatego sugeruję zwykły różnicowy na LM318 i oporniki najwyżej 1k Ohm, a upływ skorygować w programie. Ewentualnie 3szt LM318 w układzie różnicowym, aby upływ w każdej gałęzi był jednakowy ale z wstępnym podziałem napięcia przez 2, by nie przekroczyć 10V napięcia wejściowego.
Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@4ax.com...
Jeżeli użyje zwykłego wzmacniacza w układzie różnicowym to wejścia samego WO będą na niższym poziomie niż +/- 20V. Przy wzmocnieniu 1 będzie to +/- 10V, a takie napięcia toleruje większość WO zasilanych +/-15V (czy nawet 12V). Ciągle nie wiemy, czy potrzeba mierzyć tylko poziom sygnału, czy trzeba zdjąć jego kształt...
A jak się upieracie na gotowe rozwiązania, to INA 117 pozwala na pomiar napięcia przy +/-200V sygnału wspólnego. (np.TME)
Akurat ten wzmacniacz to jeden z gorszych jeśli chodzi o szumy (550nV/sqrt(Hz)) i pasmo (do 200kHz). Jak dasz na wyjściu filtr to nie spełnisz wymagań na pasmo, jak nie dasz (a będziesz dalej chciał wzmocnić sygnał) to dostaniesz bardzo ładny generator szumów, a nie wzmacniacz pomiarowy.
-z uplywem pradu z zaciskow mierzonych do masy - nie wiem czy dopuszczalne.
Na ile zrozumialem to tylko poziom. Ale za to mamy tylko 3us od zmiany na ustabilizowanie wyjscia. czyli musi byc szybki.
I moze bylaby to dobra rada gdyby nie to ze on ma 200kHz. "Settling time: 0.1% - 6.5us". Moze wystarczy. Ale ogladam pdf, jeszcze jedna nieprzyjemnosc - CMR przy 200kHz tylko
50dB.
Swoja droga ciekawe - czy on jest lepszy niz podobna konfiguracja zlozona z precyzyjnych opornikow i jakiegos "zwyklego" opampa ? To w razie trudnosci z nabyciem :-)
Dziekuje bardzo wszytkim za odpowiedzi. Niestety tak mi sie właśnie wydawało- jak koledzy przedstawiają. Niestety opisywany problem jest tylko czescią większego systemu i chiałem się upewnić czy czegoś nie pominąłem.
Owszem najprostrzym rozwiązaniem byłby pomiar przy zasilaniu pływającym, niestety odpada bo układ w systemie występuje powyże 30 razy a ADC tylko jedno.
Chodziło tylko o wskazanie idei nie o kompletne rozwiązanie.
Jeszcze raz dziękuje i życze miłego weekendu.
Adam Górski
ps Na grupie występuje Górski Adam i Adam Górski - dwie różne osoby.
ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here.
All logos and trade names are the property of their respective owners.