Pomiar prądu

Czesc,

Poszukuje rozwiązań pomiaru prądu w zakresie -1A /0 / +1A na R=np 1R przy napięciu wspólnym Vcm=-20..+20V. Czas stabilizacji do 0.1 % około 1 us lub mniej Dokładność +/- 0.1 mA Napięcie wyjściowe -4.096 .. + 4.096V. Różnicowo lub SE

Najlepiej byłoby zastosować jakis szybki wzmacniacz instrumentalny o dużym CMRR ,ale za duże napięcie wejściowe dla wszystkich op.ampów jakie znam.

Może ktoś zna chociaż jakiś wzmacniacz o Au=1, GBW=10MHz Vin -20..+20V SR > 200V/us ?

Jakiś inny kierunek ?

Adam Górski

Reply to
Górski Adam
Loading thread data ...

AD8129 lub 8130 z opornikami na wejsciach, niestety.

Pozdrawiam, Pawel

Reply to
invalid unparseable

ja robiłem pomiar prądu na INA138 lub INA 168

Reply to
invalid unparseable

Użytkownik Górski Adam napisał:

Jeśli się da, możesz założyć wzmacniacz bezpośrednio na tym oporniku, z pływającym zasilaniem. A sygnał przekazać prądowo do poziomu masy.

Ogólnie problem nie jest zbyt skomplikowany, chyba że offset może być szybkozmienny. Wtedy pozostaje już wyłączne izolacja galwaniczna, co w sumie jest najprostsze, tylko będzie problem z pasmem.

Reply to
A.Grodecki

Użytkownik A.Grodecki napisał:

Cały problem polega na tym że są to 4 us impulsy prostokątne podczas których trzeba zmierzyć prąd.

Adam

Reply to
Górski Adam

Użytkownik Pawe����������������������������������������� napisał:

Problem polega właśnie na tym żeby prąd wejściowy układu pomiarowego nie dodawał sie do wyniku mierzonego. Ponieważ układ ma trzy zakresy pomiarowe 1000mA , 100mA i 10mA i na najniższym jest to już spory błąd - prąd wejściowy jest traktowany jako sygnał użyteczny.

Adam

Reply to
Górski Adam

Użytkownik Górski Adam napisał:

Może ktoś ma np schemat części wejściowej od np oscyloskopu? Może jakoś ciekawie jest tam rozwiązany stopień wejściowy DC ? Jeżeli dobrze pamiętam to pierwszym stopniem jest właśnie wtórnik o dużym U wejściowym (moge sie mylić )

Adam

Reply to
Górski Adam

Czy nie pomógłby tu układ próbkująco-pamiętający ??

Roman

Reply to
Roman

Użytkownik "Górski Adam" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:dfruve$fe7$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl... [ciap]

a owszem ma i to całą szafę :-)

Czasem są to ciekawe obwody z takiego czy innego powodu. Ściśle biorąc na wejściu przed wtórnikiem jest jeszcze dzielnik. Tektronix ma taki zwyczaj, że bez dzielników to jest do zakresu 50 mv/dz, wyżej wtórnik jest włączony przez dzielniki.

Nie wiem czy to jeszcze aktualne, jakby co to ze schematem proszę się upomnieć na priv.

Andrzej Kamieniecki

Reply to
Andrzej Kamieniecki

Użytkownik "Górski Adam" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:dfroe9$mem$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

Witam.

Przekładnik prądowy na rdzeniu z "szybkiego" ferrytu? jeśli zapewnisz, że rdzeń się nie będzie nasycał... Przeniesienie poziomu do masy i zwykły, szybki wzmacniacz. może być problem z dokładnością... (duże wymagania=duży problem..)

pozdrawiam, Adam Górski ;-)

Reply to
invalid unparseable

Użytkownik "Górski Adam" snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:dfroe9$mem$ snipped-for-privacy@nemesis.news.tpi.pl...

A rozwiązania najprostsze nie są dopuszczalne ??? Ja bym zastosował "zwykły" wzmacniacz operacyjny różnicowy, a za nim przetwornik A/C . Zasilanie WO i A/C w ostateczności izolowane od reszty (za przetwornikiem optoizolacja) Zastanowiłbym się nad ograniczeniem wymagań i skupił się na częściach typu LM318 (AD847, LT1190), 6N137

3584 Burr-Brown dałby radę bez izolacji?

A gdyby koszty i czas miały znaczenie użyłbym .... tranzystorów BC546.

Reply to
SP9LWH

Nie przeczytales pierwszego postu kolegi. Oczywiscie mozna tak, ale podaj typ ktory:

-umozliwi zasilanie +/- 25V, bo wejscia plywaja w zakresie +/-20V

-bedzie na tyle szybki zeby zmierzyc impulsy 4us.

-[no wiadomo - da sie kupic]

Mowisz ze bedzie taniej ? Precyzyjny wzmacniacz roznicowy ma duuuzo tranzystorow :-)

J.

Reply to
J.F.

Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Przeczytałem. Kilkudniowe koncepcje nie rozwiązały problemu. Stąd moja koncepcja , by wymagania zmniejszyć i dostosować się do możliwości, zapasów własnych i towarów łatwo dostępnych. To że autor ma kaprys zrobić super amperomierz z użyciem niedostępnego operacyjnego to Jego problem. Ja bym to starał się zrobić izolowane od reszty, używając LM318, MCP3201,

6N137. A że nie będzie mierzyć tak jak na początku się chciało ? Może korekcja programowa rozwiąże problem najłatwiej. Dlaczego wymaga pomiaru napięcia 10mV z tak ogromną dokładnością i szybkością? Może opornik dla tego zakresu jednak powinien być większy? A poza tym, czy rzeczywiście dysponuje takim bezindukcyjnym opornikiem 1 Ohm? Zakładam, że w czasie trwania impulsu chce 1 pomiar, pod koniec jego czasu trwania, a nie np. sto pomiarów. Zakładam,że po owym impulsie jest jakaś pauza wystarczająca na obliczenia.

Burr-Brown 3584 :-) Nie do kupienia:-)

Skoro tego "szybkiego , wysokonapięciowego" nie da się kupić wcale, to zrobiony na tranzystorach nie będzie może idealny, ale w ogóle będzie.

Reply to
SP9LWH

Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Co ogranicza go w zastosowaniu typowego wzmacniacza różnicowego ? Prąd upływu ? Na ile się godzi ? na 10mA/10000=1uA ? Przy 20V to wymaga opornika 20M Ohm. A pojemności w układzie zniweczą całe nadzieje. Zrobi kompensację ? Dokładność i tak pójdzie się... Oscyloskopy są wielokrotnie mniej dokładne.

Dlatego sugeruję zwykły różnicowy na LM318 i oporniki najwyżej 1k Ohm, a upływ skorygować w programie. Ewentualnie 3szt LM318 w układzie różnicowym, aby upływ w każdej gałęzi był jednakowy ale z wstępnym podziałem napięcia przez 2, by nie przekroczyć 10V napięcia wejściowego.

Reply to
SP9LWH

Użytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Jeżeli użyje zwykłego wzmacniacza w układzie różnicowym to wejścia samego WO będą na niższym poziomie niż +/- 20V. Przy wzmocnieniu 1 będzie to +/- 10V, a takie napięcia toleruje większość WO zasilanych +/-15V (czy nawet 12V). Ciągle nie wiemy, czy potrzeba mierzyć tylko poziom sygnału, czy trzeba zdjąć jego kształt...

A jak się upieracie na gotowe rozwiązania, to INA 117 pozwala na pomiar napięcia przy +/-200V sygnału wspólnego. (np.TME)

Adam Górski

PS zbieżność nazwisk przypadkowa :-)

Reply to
invalid unparseable

Akurat ten wzmacniacz to jeden z gorszych jeśli chodzi o szumy (550nV/sqrt(Hz)) i pasmo (do 200kHz). Jak dasz na wyjściu filtr to nie spełnisz wymagań na pasmo, jak nie dasz (a będziesz dalej chciał wzmocnić sygnał) to dostaniesz bardzo ładny generator szumów, a nie wzmacniacz pomiarowy.

Reply to
Zbych

Użytkownik "Adam Górski" snipped-for-privacy@elbNSud.waw.pl> napisał w wiadomości news:dg0qk3$epc$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

Czy występujący w tym wątku Adam Górski i Górski Adam to dwie różne osoby ????

Reply to
SP9LWH

Owszem. Ale pojawia sie problemy:

-z cmmr,

-z uplywem pradu z zaciskow mierzonych do masy - nie wiem czy dopuszczalne.

Na ile zrozumialem to tylko poziom. Ale za to mamy tylko 3us od zmiany na ustabilizowanie wyjscia. czyli musi byc szybki.

I moze bylaby to dobra rada gdyby nie to ze on ma 200kHz. "Settling time: 0.1% - 6.5us". Moze wystarczy. Ale ogladam pdf, jeszcze jedna nieprzyjemnosc - CMR przy 200kHz tylko

50dB.

Swoja droga ciekawe - czy on jest lepszy niz podobna konfiguracja zlozona z precyzyjnych opornikow i jakiegos "zwyklego" opampa ? To w razie trudnosci z nabyciem :-)

J.

Reply to
J.F.

Użytkownik "SP9LWH" snipped-for-privacy@autorom.pl napisał w wiadomości news:dg16iv$9vr$ snipped-for-privacy@news.onet.pl...

Tak

Reply to
AT

Dziekuje bardzo wszytkim za odpowiedzi. Niestety tak mi sie właśnie wydawało- jak koledzy przedstawiają. Niestety opisywany problem jest tylko czescią większego systemu i chiałem się upewnić czy czegoś nie pominąłem.

Owszem najprostrzym rozwiązaniem byłby pomiar przy zasilaniu pływającym, niestety odpada bo układ w systemie występuje powyże 30 razy a ADC tylko jedno.

Chodziło tylko o wskazanie idei nie o kompletne rozwiązanie.

Jeszcze raz dziękuje i życze miłego weekendu.

Adam Górski

ps Na grupie występuje Górski Adam i Adam Górski - dwie różne osoby.

Reply to
Górski Adam

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.