Perpetuum mobile :) - Page 2

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View
Re: Perpetuum mobile :)
W dniu czwartek, 3 października 2013 22:53:41 UTC+2 użytkownik Jarosł
aw Sokołowski napisał:
Quoted text here. Click to load it

O Fak nie wiedziałem.

Re: Perpetuum mobile :)
Użytkownik Jarosław Sokołowski napisał:
Quoted text here. Click to load it

Albo "Prawda" przez "Pi" :-)

Re: Perpetuum mobile :)
Pan Maciek napisał:

Quoted text here. Click to load it

Lub "Izwiestija" przez "N" lustrzane.

--  
Jarek

Re: Perpetuum mobile :)
W dniu czwartek, 3 października 2013 22:26:55 UTC+2 użytkownik uzytkown
ik napisał:
Quoted text here. Click to load it
˝w /fabularnych/?
Quoted text here. Click to load it
  
Quoted text here. Click to load it

Odniesienie do realnych sytuacji to coś innego niź Ci się wydaje. Czy
 dało by się taki film nakręcić w polskich warunkach i żeby akcja
 toczyła się w Polsce? Nakręcić by się dało. Żaden problem. k
asa tylko potrzebna. Ale w polskich warunkach nie można umieścić akcj
i. W Polsce nigdy nie wolno było mieć w takich ilościach co w USA bro
ni w domu.

Re: Perpetuum mobile :)
Quoted text here. Click to load it

I skąd bierzesz dane do swej oceny *średniej*?

Swoją drogą ciekaw jestem ile osób w Polsce wierzy w kreacjonizm,
bo to przecież doktryna Kościoła Katolickiego -> większość w Polsce.  


Re: Perpetuum mobile :)
W dniu 2013-10-01 00:56, Pszemol pisze:
Quoted text here. Click to load it

Bzdury opowiadasz. Co najmniej od Piusa XII ewolucja jest akceptowaną  
doktryną.

Re: Perpetuum mobile :)
W dniu wtorek, 1 października 2013 01:49:17 UTC+2 użytkownik Tomasz W
ójtowicz napisał:
Quoted text here. Click to load it
ą
Quoted text here. Click to load it
sprawa.
w Polsce.
  
Quoted text here. Click to load it

Akceptowalna doktryna religijna i obowiązująca wiedza świecka to dwa  
różne pojęcia.

Re: Perpetuum mobile :)
Quoted text here. Click to load it

Zabawny jesteś, Tomaszu... LOL.
Kreacjonizm to wiara w Kreatora Świata. Z tego co ostatnio sprawdzałem
to wszystkie odłamy Chrześcijaństwa, z Katolicyzmem WŁĄCZNIE,
uznają boga Jahwe (tego z Biblii, pamiętasz?) jako Stwórcę Świata.

Ewolucja przyjęta przez KK jako "narzędzie w rękach kreatora" nie
oznacza bynajmniej braku wiary w kreacjonizm... Zlitujcie się!  


Re: Perpetuum mobile :)
W dniu 2013-10-02 01:25, Pszemol pisze:

Quoted text here. Click to load it

Widzę, że nagle zaroiło się na grupie od teologów.

Problem nie tkwi w tym, czy ewolucja jest narzędziem w rękach stwórcy,  
czy Wielki Wybuch nastąpił samoczynnie czy też jakiś Bóg mu pomógł.

Problem jest w tym, że wszyscy ci, którzy odrzucają ewolucję, to są  
psychole sterowani doktrynalnie. Ich nie obchodzi czym ewolucja jest i  
ile ewolucji jest w kreacjoniźmie, bo są na to za głupi. Oni po prostu z  
uporem osła wierzą w pewną doktrynę i nic tego nie zmieni.

To jest problem tego całego kreacjonizmu a nie to, na ile Bóg pomógł czy  
nie pomógł ewolucji.

Re: Perpetuum mobile :)
W dniu 2013-10-01 01:49, Tomasz Wójtowicz pisze:

Quoted text here. Click to load it

Encyklika Humani Generis, tekst dostępny w internecie. Radykalne  
odrzucenie teorii ewolucji.

W kwestii zasadniczej wątku: proponuję rzut oka na katechizm Jana Pawła  
II. Wynika z niego akceptacja teorii ewolucji. Choć z drugiej strony,  
sformułowania są tak ogólne, że pasuje do nich też inteligentny projekt,  
a to kreacjonizm czystej wody.

Pozdrawiam,
Paweł

Re: Perpetuum mobile :)
Quoted text here. Click to load it

Jakiekolwiek próby "pogodzenia" teorii ewolucji z religią katolicką
jaką niektórzy myśliciele (moim zdaniem nieuczciwi) robią polegać
mają na tym, że ewolucja, znana z biologii, miałaby być NARZĘDZIEM
w rękach osobowego, świadomego Inteligentnego Kreatora...

Dlaczego uważam że jest to nieuczciwe podejście do zagadnienia?
Ano po pierwsze: ewolucja znana z biologii nie podlega kierunkowi
nadawanemu przez istotę wyższą - jest kierunkowana warunkami
środowiska.
Po drugie: motywacje takich prób pogodzenia są dla mnie przeźroczyste.
Mamy grupę sceptyków w kościele, którzy odejdą z niego i przestaną
płacić "na tacę" z powodu przekonywującego konfliktu nauki z religią.
Więc serwuje się niedouczonym ludziom taką "papkę" która nie
trzyma się kupy i nie jest zgodna z odkryciami nauki pod pozorem że
jest to jakaś zbieżność nauki z religią, a co gorsze - czasem próbuje
się przez to nobilitować religię jako że niby jest "potwierdzona przez
naukę" - tymczasem nic bardziej błędnego.

A więc jeśli cokolwiek "akceptują" w teorii ewolucji to jest to tak  
wypaczona
i pokręcona jej wersja że już nie jest ona zgodna z teorią ewolucji jaką
odkrywa nauka o świecie ożywionym. I na dodatek ta pozorna zbieżność
jeszcze bardziej robi wodę z mózgów ludziom którzy nawet często
sami Biblii nie czytali i nie mają pojęcia na jakiej podstawie ich własna
religia jest zbudowana i jak bardzo od "bożego słowa" odbiega...  


Re: Perpetuum mobile :)
On Thu, 03 Oct 2013 17:05:47 +0200, Paweł Pawłowicz

Quoted text here. Click to load it

Proponuje nie mieszac kreacjinizmu z "intelligent design"

A.L.

Re: Perpetuum mobile :)
W dniu 2013-10-05 04:19, A.L. pisze:

Quoted text here. Click to load it

Przecież to jest kreacjonizm. Stwórca - kreator - wszystko zmontował.  
Jakiego narzędzia użył, czy "magic wand" czy "intelligent design", nie  
ma znaczenia. W najlepszym razie jest zepchnięciem problemu na inny  
plan, albo tylko dyskusją o znaczenie słów.

P.P.

Re: Perpetuum mobile :)
W dniu 05.10.2013 16:22, Paweł Pawłowicz pisze:
Quoted text here. Click to load it

To zagranie marketingowe.

--  
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Perpetuum mobile :)

Quoted text here. Click to load it

Jeśli już o tym mówimy, chociaż to w ogóle off topic, to wszystkie te
teorie są TEORIAMI, zatem jawne uznanie którejkolwiek za prawdziwą przez
papieża mogłoby w przyszłości stworzyć nie lada problem, gdyby okazała
się nieprawdziwą. Już raz tak zrobili z helio/geo (centryzmem) i się
pomylili, więc po co się za czymkolwiek opowiadać, jeśli nie ma to
znaczenia z punktu widzenia teologii.

Teoria ewolucji jest teorią najbardziej prawdopodobną, przy czym nikt
jej nie udowodnił, a jest wiele "niewygodnych" pytań, których ona nie
jest w stanie wytłumaczyć. Konkretnie chodzi o to, że ewolucja zachodzi,
natomiast założenie, że wszystko powstało tylko dzięki niej nie jest
takie proste.

L.



Re: Perpetuum mobile :)
On 2013-10-08 20:11, Luke wrote:
(ciap)

Quoted text here. Click to load it

http://pl.wikipedia.org/wiki/Strzel_%C5%82oskotnik



Włodek

Re: Perpetuum mobile :)
W dniu 2013-10-08 20:11, Luke pisze:
Quoted text here. Click to load it

Inteligentny projekt to raczej hipoteza niż teoria.

Według Wiki: Teoria naukowa to całość logicznie spoistych uogólnień,  
wywnioskowanych na podstawie ustalonych faktów naukowych i powiązanych z  
dotychczasowym stanem nauki. Ma na celu wyjaśnienie przyczyny lub układu  
przyczyn, warunków, okoliczności powstawania i określonego przebiegu  
danego zjawiska. Jest podsumowaniem wyników szczegółowych pracy  
naukowej. Wieńczy badania naukowe.
Kluczowe znaczenie dla rozróżnienia, czy dana teoria jest teorią  
naukową, czy nie, ma obecnie kryterium falsyfikowalności. Pojęcie to  
zostało wprowadzone przez Karla Poppera w dziele Logika odkrycia  
naukowego. W myśl tej zasady, teoria której nie da się jednoznacznie  
obalić, nie jest teorią naukową.

Chyba, że "teoria" w sensie "chłop się upił, i wygłasza teorie" :-)

Pozdrawiam,
Paweł



Re: Perpetuum mobile :)
W dniu 2013-10-08 20:11, Luke pisze:

Quoted text here. Click to load it

Na przyszłość polecałbym ci sprawdzenie definicji danego słowa, zanim
posłużysz się nim jako kartą przetargową w dyskusji. W ten sposób
unikniesz kompromitacji. Teoria w nauce oznacza coś zupełnie innego niż
w mowie potocznej. Najbliższym znaczeniowo terminem w akademickiej
nomenklaturze jest tutaj "hipoteza"?

Jeśli studiowałeś, to powinni wam to tłumaczyć...


Quoted text here. Click to load it

Heh... Apologeci mogliby w końcu zdecydować się na jedną wersję. Bo
spotykałem się już ze stwierdzeniem, że Kościół wcale Galileusza nie
potępił - on jedynie chronił świat przed przyjęciem poglądu, który nie
był jeszcze wówczas dostatecznie mocno poparty dowodami. ;)


Quoted text here. Click to load it

Kłaniają się podstawy filozofii nauki. Wypadałoby poczytać Poppera do
poduszki. W nauce nie ma czegoś takiego, jak teoria możliwa do
zweryfikowania z absolutną pewnością. To trochę taka sytuacja jak w
przypadku sądownictwa - nie da się udowodnić czyjejś winy z absolutną
pewnością. Zawsze będzie istniała (choćby maleńka) doza niepewności.
Dlatego właśnie wyroki zapadają zgodnie z zasadą, która chyba najlepiej
brzmi po angielsku - dowody muszą wskazywać na winę sprawcy "beyond
reasonable doubt". ;)

W nauce weryfikacja to nie wszystko. Nie wystarczy, że znajdziesz
argumenty za prawdziwością swojej hipotezy. Jest jeszcze kryterium
falsyikowalności.

Tak się składa, że teoria ewolucji jest w tej chwili jedną z najsilniej
popartych dowodami teorii naukowych. Przegrywają z nią pod tym względem
nawet obecnie obowiązujące teorie fizyczne, co do których wiadomo, że
posiadają pewne braki konieczne do załatania w nowej teorii. Za
prawdziwością teorii Darwina przemawiają chociażby liczne skamieniałości
form przejściowych (nie znane, gdy teoria była formułowana). Przemawia
za nią współczesna genetyka. Ba! Istnieją przypadki, kiedy ewolucję
można obserwować w działaniu.

Możesz podać jakiś przykład tego "niewygodnego pytania"?

Quoted text here. Click to load it

Tutaj zwyczajnie już bredzisz. Teoria ewolucji nie mówi wcale, że
"wszystko" (co to w ogóle znaczy!?) powstało dzięki mechanizmowi doboru
naturalnego. Tłumaczy ona jedynie różnorodność życia biologicznego na
Ziemi. A tak BTW biologia molekularna potwierdza to, że całe znane życie
na naszej planecie pochodzi z jednego aktu biogenezy, to znaczy nie
znaleziono organizmów, które pasowałyby do koncepcji "dziwnego życia".


Re: Perpetuum mobile :)
W dniu 01.10.2013 00:56, Pszemol pisze:

Quoted text here. Click to load it

No, nie do końca. KK to spryciarze i w pewnym zakresie dostosowują swoją  
doktrynę do współczesnej nauki czy sytuacji politycznej.

KK już dość dawno temu oficjalnie zaakceptował ewolucję jako fakt.

--  
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Perpetuum mobile :)
Quoted text here. Click to load it

Ewolucję być może zaakceptowali, ale co to ma do rzeczy?
Mówimy o wierze w KREACJONIZM.

Czy według obecnej doktryny katolickiej Bóg jest nadal STWÓRCĄ świata?
Czy może przestał nim być? A jeśli tak, to kiedy przestał być stwórcą?

Ty, a może Ty nie wiesz po prostu co to znaczy kreacjonizm??  


Site Timeline