Oszczednosci zarowkowe

Dnia Sun, 18 Dec 2011 22:27:41 +0100, badworm napisał(a):

Ale przy okazji tego zamieniania robia jakies uzyteczne rzeczy. Zarowka swieci ... ale jesli mozna tyle samo swiatla wyprodukowac zuzywajac

20% energii, to chyba jest sens ?

Mozna tez sobie kupic notebooka, one z reguly tez oszczedniejsze.

Plazma nie dostanie klasy A :-)

A nie ma ?

J.

Reply to
J.F.
Loading thread data ...

Kiedys pare probowalo sie odlaczyc.

A.L.

Reply to
A.L.

W dniu 18.12.2011 22:27, badworm pisze:

Jak zauważyłeś - "taką lepszą za 30". A teraz były wychwalane takie za 5...

Reply to
Andrzej Lawa

W dniu 2011-12-18 16:08, Jarosław Sokołowski pisze:

No to załóżmy, że robią to z przyzwyczajenia. Chociaż trudno mówić o przyzwyczajeniu bo to już nie są te same żarówki tylko specjalne na innym dziale. Jaka część klienteli będzie uporczywie szukać specjalnych wstrząsoodpornych żarówek a jaka część kupi powykładane w głównych alejkach CFL po 20 zł za 5 sztuk? Czy masz jakieś dane stwierdzające, że w efekcie zmian przepisów nastąpił raczej wzrost zużycia energii spowodowany masowym kupowaniem mniej wydajnych żarówek z chłodniejszym włóknem?

Reply to
Mario

A masz jakieś wsparcie czy tak sobie wydedukowałeś? Małych gospodarstw ubyło w ciągu ostatnich 10 lat około 20 procent. Nie jest to zmiana która uzasadniałaby tezę, że baca nie może kupić od Janka mleka bo zostały zniszczone małe gospodarstwa. W dodatku z tego co mi wiadomo na Podkarpaciu ta zmiana jest akurat znacznie słabsza, bo tam średnia wielkość gospodarstwa to 4.5ha - najniższa w Polsce (w zachodniopomorskim 30 a w opolskim 18). Nie miałby baca problemu ze znalezieniem małego gospodarstwa z krówkami. A baca nie chce się rejestrować bo nie chce żeby mu urzędnicy zaglądali do garów i sprawdzali czy mleko jest rzeczywiście owcze i czy żółtawy kolor to od wędzenia czy od maczania w herbacie.

Reply to
Mario

Pan Mario napisał:

Błędne założenie.

Przyzwyczajenia niestety trzeba było zmienić, zacząć kombinować i jakoś sobie radzić. O tym też trzeba powiedzieć, choc trudno mówić unikając słów uznanych za obelżywe.

Niewielka.

W efekcie zmiany przepisów jedna z dobrze opanowanych technik oświetleniowych uległa degradacji. Zamiast sprawnych źródeł światła żarowego używane są zamienniki o mniejszej sprawności. Ogólny bilans może poprawia to, że czasem zastępnikiem są halogeny, jednak ani trochę nie usprawiedliwia to bezsensu wymuszonego wycofania normalnych żarówek.

Natomiast co do ogólnego spadku zużycia energi na oświetlenie, to ja się go zbytnio nie spodziewam. Gdy lampy naftowe i świece były zastępowane przez żarówki, to też na początku natężenie światła nie wzrsło wiele. Nawet na żarówkach pisano tak jak dzisiaj na CFL -- "jasność 20 świec". Co wtedy wydawało się cholernie jasno, a wedle dzisiejszych kryteriów ledwie bździło. Teraz jest podobnie -- ludzie już zaczynaja sobie wkręcać po sześć świetlówek "jak żarówka 100W" tam, gdzie wczesńej mieli ze dwie żarówki 60-100W.

Reply to
Jarosław Sokołowski

Pan Mario napisał:

Obaj Panowie coś dziwnie piszecie. Oscypki robi sie na hali. Baca przecież nie zostawi owieczek samiućkich i nie będzie dymał do Janka po mleko od krowy. Zwłaszcza drzewiej, bo dzisiaj to sobie może takie mleko zamówić na Allegro z dostawą na halę przez kuriera. Dodatek mleka krowiego był w oscypkach już dawno, ale przeważnie od krów co się je na górze trzymało.

Ale na Podkarpaciu nie robi sie oscypków.

Baca też swój honor ma. Co mu krucafuks jakiś urzędas będzie w bryndzotron patrzył i homologacji na żętycer wymagał.

Reply to
Jarosław Sokołowski

W dniu 2011-12-19 11:24, Jarosław Sokołowski pisze:

A część która przeszła na wstrząsoodporne jest zapewne olbrzymia :) ATSD to w tym samum poscie, ciut niżej piszesz, że ludzie wkręcają sobie po 6 świetlówek "jak żarówka 100W" w miejsce 6 żarówek 60-100W. Jak to możliwe skoro tu twierdzisz, że ilość kupujących CFLe niewiele wzrosła a cała reszta przerzuciła się na wstrząsoodporne.

Mało sprawne 13 lm/W zostały zastąpione CFLami (70-80)lm/W a w niektórych przypadkach halogenami 20 lm/W. Niektórzy kupują jeszcze mniej sprawne 10 lm/W. Jeśli masz dane że w sumie bilans jest niekorzystny to dawaj.

A masz jakieś dane czy to jest twoje przekonanie? Ja wkręciłem sobie w salonie do żyrandola trzy CFL 20W i musiałem je zastąpić trzema 16W bo było za jasno.

A co do tendencji wzrostowej w oświetleniu to chyba nie tyle zależy ona od wymuszonej administracyjnie zmiany w ofercie źródeł światła, a raczej jest dążeniem do uzyskania komfortu oświetlenia przy zmieniającym się trybie życia. Widocznie jest "fizjologiczna" potrzeba dania 6 żarówek "jak setka" w miejsce trzech 60W - chociaż w ten wydumany przez ciebie przykład trudno mi uwierzyć. Przeciwnicy CFL argumentują, że wcale nie jest ekonomicznie uzasadnione stosowanie świetlówek bo wcale nie są tak wydajne a cena jest wysoka i żywotność znacznie słabsza niż deklarowana. No i gdyby były opłacalne to ludzie sami zaczęliby je stosować bez ingerencji unii. Ale czemu w takim razie wcześniej nie montowali sobie 6 żarówek 100W zamiast trzech 60W? Najwyraźniej z powodów oszczędnościowych siedzieli w półmroku ograniczając swoją aktywność życiową w godzinach wieczornych. Dopiero teraz gdy na skutek przepisów rynek został zasypany tanimi CFLami konsumenci uznali, że mogą sobie pozwolić na komfortowe warunki oświetlenia.

Reply to
Mario

W dniu 2011-12-19 12:37, Mario pisze:

Miało być "w miejsce 3 żarówek 60-100W"

Reply to
Mario

W dniu 2011-12-19 11:40, Jarosław Sokołowski pisze:

JA akurat polemizuję z wydumaną tezą, że na terenach działania bacy nie ma już gospodarstw w których mógłby kupić mleko krowie. Zresztą po co mu mleko krowie? Żeby robić oscypki niezgodnie z recepturą jaką zgłosili do UE?

Faktycznie, to małopolskie. Jeszcze większa nędza - 3,8ha.

formatting link

Pewnie. Przyzwyczajeni, że mogli bezkarnie ceprów w ciula robić sprzedając im produkt oscypkopodobny. Teraz sobie zarejestrowali ten produkt żeby nikt inny nie zarobił i muszą te swoje podróby ocypków sprzedawać pod inną nazwą.

Reply to
Mario

Dnia Sun, 18 Dec 2011 22:27:41 +0100, badworm napisał(a):

Poczuj się obywatelem świata. Samoograniczanie to cnota coraz bardziej pożądana.

Reply to
Jacek Maciejewski

Pan Mario napisał:

Spośród kupujących żarówki? Alternatywą są tylko halogeny. Nie wiem czy olbrzymia, w każdym razie spora.

Gdzie twierdzę, że niewiele wzrosła? Raczej przeciwnie.

Chyba nikt takiego bilansu nie ma, ja nawet nie mam pomysłu jak go rzetelnie sporządzić. Ludzie po prostu zostali zmuszeni do kupowania mniej sprawnych żarówek, bo te bardziej sprawne zostały zakazane.

Wyłącznie moje przekonanie.

Bo w pozostałych pomieszczeniach jest ciemniej. Ważny jest kontrast. Da się żyć również w domu oświetlonym świecami i naftą. Byle wszędzie jasnośc była podobna.

Gdyby tak zdjąć sufit w pokoju aby oświetlało go słońce, to będzie tych promyczków coś koło 10kW. A mówiąc inaczej -- odpowiednik oświetlenia elektrycznego o mocy rzędu 100kW. To jest fizjologiczne i naturalne. Z tymi sześcioma setkami, to jesteśmy jeszcze bardzo daleko.

Dlaczego wydumany? On z życia jest. Mojego.

Trudno mi jakkolwiek skomentować, bo nie znam "przeciwników CFL".

A nie było tak? Mam wrażenie, że przed wydaniem dyrektywy ludzie kupowali całkiem sporo świetlówek.

Montowali. Rozpiętość zainstalowanej mocy oświetlenia w domach różnych ludzi (w podobnych pomieszczeniach) jest jeszcze większa. Gdzieś tak 1:10 na moje oko.

Również oszczędnościowych.

Albo na skutek ciągłego powtarzania, jakie to te nowe wynalazki są oszczędne.

Reply to
Jarosław Sokołowski

Pan Mario napisał:

Podróby czy nie podróby, mają największe wzięcie, na nich się najlepiej zarabia. I złe nie są. A robili takie jeszcze za Franciszka Józefa.

Zarejestrować musieli, bo gdyby nie oni, to kto inny by to zrobił i by było barz płono. Słowacy też mieli na to ochotę, mało się ciupagami o kwit z Brukseli nie pobili. Najśmieszniejsze jest to, że takie same sery, robine w taki sam sposób, znane są w całych Karpatach. Różnią się tylko kształtem, na przykład rumuńskie są okrągłe. O byciu oscypkiem zawsze przesądzała charakterystyczna forma. Na szczęście fakt ten nie dotarł do świadomości urzędników, dalej wolno roboić różnie sery w tych samych formach.

Reply to
Jarosław Sokołowski

Pan J.F napisał:

Co ciekawe, *zwykła* żarówka, taka co to jeszcze ją można sprzedawać, chyba 40W, też kosztuje prawie 4zł. Kiedyś było to poniżej złotówki.

"Żarówka uniwersalna do zadań specjalnych" -- to by było dobre określenie.

Ci którym zależy na żarówkach, już się chyba połapali o co chodzi w tym się nienadawaniu i się nie przejmują napisami. To tak jak z mlekiem prosto od krowy (nie na oscypki) sprzedawanym w sklepie z baniochy. Też już nie wolno. Ale gdzieś się wzięli na sposób, powiesili kartkę MLEKO DLA KOTA i żaden sanepid nie mógł się przyczepić. A ludzie dalej brali litrami.

No ba, taki Urząd Do Spraw Monitoringu Żarówek, to zawsze kilka etatów.

Ludzie budują domy, a stare remontują. Kiedyś mieszkałem w takim, co w pokojach po 30-40 metrów każdy miał po jednej lampie na środku i po jednym gniazdku w ścianie. Teraz to się robi inaczej. W łazience (niezbyt dużej) mam halogeny 205W (3x35 + 5x20). Może i trochę za jasno, ale nic na to nie poradzę -- były żarówki 10W, ale przestali je robić, więc są teraz 20W.

Oszczędni, co całkiem inna sprawa. Często są to ci od "muszę oszczędzać światło, bo płacę duże rachynki za prąd do ogrzewania".

Co to za hotele?

Jarek

Reply to
Jarosław Sokołowski

Pan J.F napisał:

To chyba dobrze. Pastwiska zlokalizowane przy drogach, to nie jest dobry pomysł.

Tak do tego podchodząc, to najlepiej zamówić u Chińczyka. Unijny oscypek ma być robiony przez bacę na hali z mleka gazdowskich owiec. Hej.

Reply to
Jarosław Sokołowski

To troche nie tak - dawniej nie sprzeda, bo i chetnych na zakup nie bylo. A jak byl to po cenie takiej ze co potem robic.

A teraz z powodu dooplat unijnych ziemia przynosi staly dochod :-)

J.

Reply to
J.F.

W dniu 11-12-19 13:01, J.F pisze:

U mnie w markecie (osiedle obok, o ile dobrze kojarzę ;) ) też sobie leżą w głównej alejce, z cenówką "Żarówka 100W" na której brutalnie dopisano ręcznie markerem "do sygnalizacji ulicznej (albo świetlnej, nie pamiętam)". Made in Ukraine. Po 1.79 pln.

Reply to
Butek

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.