[NTG]Potrzebna łączność radiowa.

Ponieważ na pl.rec.radio.cb ruch zamarł pozwoliłem napisać sobie tu, bo może ktoś bardziej jest rozeznany w temacie krótkofalarstwa. Kolega na święta wraca do Polski z zagranicy, wie że on i reszta rodziny będą poddani kwarantannie. Problem jest taki, że mieszka w miejscu gdzie ma kiepski, a czasem żaden, zasięg telefonii komórkowej a chciałby jednak mieć jakiś kontakt z rodziną czy znajomymi. Pomysł jest taki, żeby kupić dwa radia, jedno będzie miał znajomy a drugie ktoś z jego rodziny, tyle tylko że ta rodzina mieszka w sąsiedniej wsi odległej o jakieś 6-8 kilometrów od jego domu. Jak się okaże, że ta odległość, to tylko pobożne życzenie, to kolega będzie gadał po powrocie z którymś z sąsiadów czy on by nie zgodził się zostać pośrednikiem w wymianie informacji. Ale co z tego wyjdzie to nie wiadomo? Na razie nie wiemy co kupić, czy jakieś najtańsze Baofengi za 100-150 zł czy inwestować droższe radia DMR? Czytam na razie o PMR/DMR, bo nie miałem z tym styczności, ale czasu mam mało na doktoryzowanie się bo do jutra musimy zamówić jakiś urządzenia. Czy ktoś może poradzić/podpowiedzieć w co jest sens zainwestować?

Reply to
nadir
Loading thread data ...

W dniu .04.2020 o 18:29 nadir snipped-for-privacy@hell.org pisze:

Na szybko - radziłbym zainteresować się problemem polepszenia dostępu telefonii komórkowej.

Reply to
Trefniś

Bardzo możliwe że router GSM + sensowna antena zapewnią łączność wprost. To działa w miejscach gdzie zwykły telefon miał dokładnie zerowy zasięg.

Reply to
heby

W dniu 2020-04-07 o 18:29, nadir pisze:

Jakie są przeszkody pomiędzy wsiami? Czy jest to na równinie, może bez lasów czy raczej w górach a domy w dolinach?

Reply to
t-1

W dniu 07.04.2020 o 18:44, Trefniś pisze:

Cała wieś leży w zagłębieniu między wzniesieniami, od kiedy pamiętam, to zawsze tam były problemy z telefonami komórkowymi. W domu i w promieniu 20-30m od niego nie działa żaden obecny operator GSM, trochę dalej zasięg raz jest raz nie ma. A człowiek będzie miał zakaz opuszczania domu/posesji.

Reply to
nadir

W dniu 07.04.2020 o 18:58, t-1 pisze:

Wsie leżą po obu stronach wzniesienia, wokół praktycznie same lasy. Zdaję sobie sprawę, że do sąsiedniej wsi może być problem z sygnałem, ale sąsiedzi we wsi(kilkaset metrów w miarę płaskiego terenu) kumpla powinni go raczej spokojnie odbierać.

Reply to
nadir

W dniu .04.2020 o 18:59 nadir snipped-for-privacy@hell.org pisze:

T-1 zadał ci kilka pytań które dowodzą, że łączność radiowa nie jest jakoś szczególnie uprzywilejowana. Problemy są identyczne, jak te z GSM - skoro nie ma zasięgu, to trudno będzie zapewnić łączność radiową z dokładnie tych samych powodów.

Oczywiście zawsze można "podrasować" urządzenie radiowe, czy instalację antenową - ale to wymaga czasu, nakładów i ew. prób. Dlatego łatwiej i szybciej wykonać takie prace dla GSM, niż dla łączności radiowej.

Reply to
Trefniś

W dniu 07.04.2020 o 19:09, Trefniś pisze:

Do masztów GSM jest kilka kilometrów, wzniesienia i lasy, no ale w obrębie samej wsi nic nie zadziała?

Na podrasowanie czegokolwiek nie ma za bardzo czasu, chłop wraca w piątek i od soboty siedzi na dupie.

Reply to
nadir

W dniu .04.2020 o 19:05 nadir snipped-for-privacy@hell.org pisze:

Kilkaset metrów dość płaskiego terenu (nawet z drzewami) nie powinno być problemem nawet dla tanich urządzeń radiowych. Tylko musisz uważać na używanie ich zgodnie z obowiązującym prawem.

Reply to
Trefniś

Do korzystania z "najtańszych Baofengów" potrzebujesz licencji krótkofalarskiej albo wykupionej komercyjnej licencji na korzystanie z jakiejś częstotliwości. Spotkałem się z informacją, że pewne firmy sprzedające radia (Militaria.pl?) oferują też dokumenty, które pozwalają na korzystanie z jakiejś częstotliwości bez posiadania licencji krótkofalarskiej. Szczegółów nie znam. Generalnie nie są to radia dla "zwykłego użytkownika", bo jeśli ktoś nie wie co robi, może łatwo narobić sobie kłopotów, chociażby nadając na częstotliwości policji lub pogotowia...

DMR to po prostu cyfrowa modulacja. Niektóre nowsze Baofengi już potrafią ją obsługiwać. Opinie są podzielane co do tego, czy faktycznie pozwala ona uzyskać większy zasięg od standardowej modulacji FM.

PMR (wbrew podobnej nazwie) nie ma z nią nic wspólnego. To radyjka korzystające z otwartego pasma 446 MHz. Można z nich korzystać bez jakiejkolwiek licencji, ale są dość znaczne ograniczenia - radio może nadawać maksymalnie z mocą 0,5W a antena nie może być odpinana. Dlatego zasięg jest raczej niewielki. Jaki? Trudno powiedzieć, bo wszystko zależy od warunków. Na wsi pewnie z kilka kilometrów przy sprzyjających okolicznościach, w mieście może z kilometr, w górach przy bezpośredniej widoczności optycznej nawet kilkanaście-kilkadziesiąt kilometrów. Popularne Baofengi teoretyczne można przystosować do pracy na PMR, programując odpowiednie częstotliwości, jednak nie są one radiotelefonami PMR i nie powinno się ich w ten sposób używać - właśnie dlatego, że nadają ze zbyt dużą mocą i posiadają wymienne anteny.

W opisanych warunkach PMR prawie na pewno się nie sprawdzi. Dwa radiotelefony Baofenga, nadające z mocą 5W - 8W (zakładając, że użytkownicy mają uprawnienia) raczej też nie, chociaż jest jakaś szansa

- wszystko zależy od ukształtowania terenu.

Moja propozycja? Stare, dobre CB radio, z porządną stacjonarną anteną.

Albo po prostu zewnętrzna, kierunkowa antena GSM, podłączona do jakiegoś starego telefonu/bramki i wycelowana w stronę lokalnego BTS-a.

Reply to
Atlantis

Dnia Tue, 7 Apr 2020 19:05:23 +0200, nadir napisał(a):

To ja cienko widzę aby jakieś ręczniaki dały radę. Na dobitkę pewnie wzniesienie lesiste, co pogarsza sytuację. Radziłbym tak jak heby, zadbać o GSM.

Reply to
Jacek Maciejewski

Dnia Tue, 7 Apr 2020 19:23:46 +0200, nadir napisał(a):

No można kupić ręczniaki i dogadać się ze sprzedawcą na zwrot w razie porażki. Radziłbym coś na pasmo obywatelskie (CB) bo jak odludzie to zakłóceń nie będzie a propagacja lepsza niż na setkach MHz. No i widzę problem wywołania. Radio będzie musiało być praktycznie cały czas włączone. Baterie bedą się wyczerpywać, jak aku to częste doładowywanie.

Reply to
Jacek Maciejewski

Wiesz, jest jednak kilka istotnych czynników, które robią różnicę:

1) Telefonia komórkowa pracuje przynajmniej na 900 MHZ (CDMA na 450 MHz już chyba wyłączyli), a w praktyce jeszcze wyżej. A generalna zasada mówi, że im krótsza fala, tym większe znaczenie mają przeszkody terenowe. Pasmo 2m ma szansę poradzić sobie nieco lepiej. A stare, dobre CB radio może okazać się rozwiązaniem. 2) W przypadku niektórych rodzajów łączności radiowej można uzyskać większą moc wychodzącą z nadajnika. 3) Analogowa modulacja radzi sobie lepiej od cyfrowych transmisji, zwłaszcza przy słabych sygnałach. Człowiek jeszcze wyłapie rozmówcę z szumów, a komputer będzie gubił co drugi pakiet, nie będąc w stanie prawidłowo zdekodować strumienia.

Chociaż zgadzam się, że chyba najlepszym wyjściem dla kogoś niemającego pojęcie o radiu będzie bramka GSM z zewnętrzną anteną kierunkową.

Reply to
Atlantis

Dlatego jednak lepiej nie ręczniak, tylko stacjonarne/samochodowe CB z porządną anteną na dachu. Sprawność tych antenek w ręcznych CB byłą mizerna. Pasmo właściwie nieużywane, jeszcze tylko na 19 kogoś słychać, jeśli w okolicy jest jakaś uczęszczana trasa. Tak wiec kanałów do wyboru.

Sam ostatnio z ciekawości odpaliłem Alana 38 i wołałem przez chwilę na

19, ale odzewu żadnego nie było...

Szansa, że ktoś się będzie przysłuchiwał rozmowom też niewielka. Mało kto jeszcze trzyma ten sprzęt w domu, a kierowcy rzadko wyglądają poza dziewiętnastkę...

Reply to
Atlantis

W dniu .04.2020 o 19:37 Atlantis snipped-for-privacy@wp.pl pisze:

Na powyższe zgoda - ale to niuanse w sytuacji kiedy wiemy, że zasięg GSM bywa dostępny od czasu do czasu.

Oczywiście, starałem się odwieść wątkotwórcę od pomysłu inwestowania pieniędzy i czasu w nierozpoznany obszar :)

Dokładnie to samo można wykonać dla GSM (wydać pieniądze i zainwestować czas), przy czym przydatność znacznie większa i nie tylko na czas kwarantanny.

Na początek powinno się też sprawdzić, czy nie ma jakichś uprzywilejowanych miejsc w budynkach w dostępiw GSM - strych, przy którymś oknie itp. Telefony komórkowe jako urządzenia nie leżą w zakresie moich zainteresowań, ale pewnie niektóre są bardziej sprawne w łączności z BTSami, a niektóre (stare?) urządzenia mają wymienne anteny, co może pomóc w dobraniu odpowiedniego lekarstwa.

Reply to
Trefniś

Kiedyś gadałem na ręczniaku z anteny dachowej, podłączyć można, ale niewygodnie.

Reply to
Cezary Grądys

W dniu 2020-04-07 o 19:30, Atlantis pisze:

Na 8 km zasięgu nie musi być jakaś *porządna* antena, wystarczy 1/2 fali.

Reply to
PeJot

W dniu 2020-04-07 o 19:05, nadir pisze:

Do sąsiada w tej samej wsi sięgnie CB radio lub nawet nie z najtańszych modeli PMR. CB z selektywnym wywołaniem będzie dużo droższym rozwiązaniem. A wszystko jest raczej niewygodne. Skoro jest czasem słaby zasięg GSM to istnieje rozwiązanie, chociaż nie bardzo legalne. Nazywa się "wzmacniacz GSM" sprzedają na allegro za kilkaset (ok.250) zł. Jest to silna antena zewnętrzna, którą umieszcza się na maszcie na dachu budynku celując na BTS, kabel koncentryczny i pudełko wewnętrzne z małą anteną. Telefon dostaje silniejszy sygnał i działa jak należy. Trzeba jednak uważać, bo gdy się wzbudzi potrafi zakłócać łączność w okolicy i jest tępione przez operatora. No i nie wiemy czy tam jest jeszcze stosowane pasmo GSM, które mieli zlikwidować. Istnieją też wzmacniacze LTE trochę droższe. Zgodne z prawem by było zastosowanie samej anteny zewnętrznej podłączonej do telefonu komórkowego. Ale obecne wejścia antenowego nie mają. Może jakiś stary model znajdzie się wśród znajomych?

Reply to
t-1

W dniu 2020-04-07 o 19:30, Atlantis pisze:

Też przychylam się do tego zdania Atlantisa. Skoro moje samochodowe CB z helikalem 130cm pozwala nawet na kilkanaście km łączności, to spokojnie da radę. A potem przy da się w samochodzie. Kanały 19 do powiedzmy 22 "zarezerwowane" dla kierowców, 9 - ratunkowy, ale na całej reszcie cisza (szum), więc jest w czym wybierać.

Pozdroofka, Pawel Chorzempa

Reply to
Pawel "O'Pajak

A czy ktoś testował: antena zewnętrzna, kabel niskostratny i druga antena w pobliżu telefonu?

Reply to
Mirek

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.