Nauka programowania od czego zacząć?

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View
Witam
Mam 8 letnią córkę. Chciałbym ją w jakiś sposób zarazić sztuką programowania.
Żeby nie tylko była uczestniczką jakiś gier lecz żeby powoli stawała się ich
twórczynią.
W jaki sposób proponowalibyście to rozpocząć.
Jaki język, jakie książki itd.
Na lekcjach informatyki w szkole na pewno się tego nie nauczy.

Może do końca nie jest to zgodne z zakresem tematycznym tego forum ale liczę na
życzliwe podpowiedzi.


Pozdrawiam
Zbyszek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Re: Nauka programowania od czego zacząć?
Quoted text here. Click to load it
Ja bym proponowaB3% jakiB6% RAD.
A3%atoB6%E6 tworzenia prostych aplikacji, elementy GUI tworzy siEA% =
metodB1% przeciB1%gania ikon.
SB1% z jEA%zykami Pascal, C, Java, Basic  - do wyboru. Ja wybraB3%bym C =
lub JawEA%.
Jest tego trochEA% np. produkcji Borlanda (teraz Embarcadero) czy =
Microsoft. Pod Windows, Linuksa lub .net.20%
SB1% darmowe wersje.
pozdrawiam,
Andrzej

Re: Nauka programowania od czego zacząć?
Quoted text here. Click to load it
na
Quoted text here. Click to load it
Może to nie będzie zbyt życzliwa odpowiedź, ale 8 lat to nie za wcześnie?
Córka ma już zainteresowanie w tym kierunku?

Myślę że na początek sam powinieneś jej pokazać o co chodzi w programowaniu,
później jak już załapie to dopiero jakieś książki, kursy.
Wydaje mi się że Ty powinieneś być dla niej nauczycielem.
Kursy programowania zaczyna się zazwyczaj od wyświetlania napisów.
Może jakiś program do blokowego budowania/konstruowania gier. Bo
zanim napisze coś prostego w C to z pewnością się znudzi.

Robert

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Re: Nauka programowania od czego zacząć?
W dniu 2011-09-16 09:30, Robert pisze:
Quoted text here. Click to load it
na
Quoted text here. Click to load it

Zgadzam się z przedmówcą. Uczyłem języków programowania swoich studentów
i dla niektórych nawet wtedy było to za wcześnie. :)

Dla nauki dzieci został skonstruowany język LOGO:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Logo_%28j%C4%99zyk_programowania%29
ale doświadczeń z tym językiem praktycznie nie mam żadnych. Ostatni
interpreter jaki widziałem był jeszcze na komputerek Spectrum.
K.


Re: Nauka programowania od czego zacząć?


Quoted text here. Click to load it
W czasach Commodore był taki okres, że po włączeniu komputer(k)a pierwszą
moją czynnością było zastąpienie jego Basica Simon's Basic-em. Ciekawe w
jakim wieku ten Simon zaczynał skoro tego Basica napisał o ile dobrze
pamiętam w wieku 11 lat.
Nie pamiętam już kompletnie jakie były przewagi tego Basica (może etykiety
zamiast numerowania linii).

A co do meritum to się zgadzam. Kluczem jest zainteresowanie dziecka, bez
zainteresowania nic z tego nie będzie, z zainteresowaniem to wystarczy nie
przeszkadzać.
P.G.


Re: Nauka programowania od czego zacząć?
Użytkownik "John Smith"  napisał w wiadomości
Quoted text here. Click to load it

Ma jedna zalete - mozna przygotowac zrozumiale cwiczenia.
Typu np narysuj kwadrat.
Bo co zlecisz dla malych dzieci w innych jezykach ?
No dobra, proste gry nie sa jakies strasznie skomplikowane.

Dalej jezyk jest nietypowy, wiec nalezy sie z nim pozegnac, ale jednak
troche uczy algorytmicznego myslenia.


A potem i tak sie okaze ze w szkole szostki z informatyki dostaje sie
za umiejetne sformatowanie tekstu w Wordzie.


J.


Re: Nauka programowania od czego zacząć?
Użytkownik J.F napisał:
Quoted text here. Click to load it

Bywa gorzej - pani każe założyć blog i z tego rozlicza ... Formatowanie
tekstu jest przydatne choćby w pracy. Potem całkiem poważni ludzie tekst
w tabelce worda formatują przy pomocy spacji a nie przeznaczonych do
tego poleceń.
Ewentualnie nauczycielka ma pretensję do operatora, że dostarczając
internet, nie zapewnił jej uruchomienia modemu. Biedna musiała prosić o
pomoc w zainstalowaniu bodaj tepsowskiej neostrady. Nie żeby były
problemy z działaniem, konieczność zgłaszania na infolinię.
"Nauczycielka" informatyki prosiła o pomoc w zwykłym, klasycznym
podłączeniu i uruchomieniu, do czego są łopatologiczne instrukcje
obrazkowe.
Absolwenci takich lekcji nie mają pojęcia o używaniu windowsa, np. jak
nie załapać wirusa, bezpiecznie korzystać z internetu, po co czyścić
cache, defragmentować dysk itp. drobiazgi. Nie potrafią świadomie
wybierać konfiguracji komputera przy jego zakupie. Potem słyszę, że
winda nie przeinstalowana przez pół roku, to już nie jest do użytku...
Maciek

Re: Nauka programowania od czego zacząć?
Quoted text here. Click to load it

Mnie właśnie to najbardziej wkurza! Że jak się uczy Worda, to byle-jak,
bez np. wbicia w głowę nawyku używania stylów. Potem słyszę od
absolwentów kierunków humanistycznych, że robili pracę magisterską,
potem robili jakieś poprawki i musieli cały spis treści poprawiać, bo im
się strony poprzesuwały... bo oczywiście robili go "ręcznie"...
Druga rzecz, to fakt, że dzisiaj w ogóle nie uczy się o bezpieczeństwie
w internecie. Nie pokazuje się, jak zabezpieczać się przed kradzieżą
hasła, jak rozprzestrzeniają się wirusy itp. Nie tłumaczy się
konieczności robienia kopii zapasowych (do dziś nie wiem, czy śmiać się
czy płakać, jak przypomnę sobie apel w radiu od pewnej kobiety, która
zostawiła w aucie laptop, złodzieje ukradli komputer, a ona straciła
kilka lat pracy nad swoją pracą doktorską...).  itp... Moim zdaniem tego
typu materiał powinien być prezentowany na lekcjach informatyki. A jak
jest - każdy wie ;)...

--
  Pozdrawiam
  Konop

Re: Nauka programowania od czego zacząć?
W dniu 2011-09-17 04:05, Maciek pisze:
Quoted text here. Click to load it

Umiejętność formatowania tabelek w wordzie umożliwia zdobycie pracy
jakieś 2x lepiej płatnej niż bycie nauczycielem w szkole.

Dlatego kumaty nauczyciel informatyki (czy jak ten przedmiot się teraz
nazywa), to rzadkość.
Czasami się trafi jakiś pasjonat, ale niezwykle rzadko.


Re: Nauka programowania od czego zacząć?


Quoted text here. Click to load it

Chociaż moją córkę nauczyli w szkole rysować w paincie i formatować w
wordpadzie. W domu ma open office i w nim cos córka pisze. Drukuje na
drukarkach sieciowych :-) Świadomie wybierają na której chce drukować :-)


Re: Nauka programowania od czego zacząć?
Użytkownik "Maciek" napisał:

Quoted text here. Click to load it

Worda.


Windows

Uczył Marcin Marcina.

Remek


Re: Nauka programowania od czego zacząć?
Dnia Sat, 17 Sep 2011 04:05:54 +0200, Maciek napisał(a):
Quoted text here. Click to load it

Nie mowie nie, chcialem tylko zwrocic uwage z czego dziecko bedzie oceniane
przez najblisze 10 lat :-)

Quoted text here. Click to load it

O widzisz - cenne uwagi programowe, choc w praktyce tylko srednio cenne
niestety.
Ale instalowania modemu w nich nie wymieniles, wiec uczen, przyszly byc
moze nauczyciel, nadal tego nie bedzie umial :-)

Quoted text here. Click to load it

Ale ta wiedza sie co rok dezaktualizuje :-)

Quoted text here. Click to load it

Z drugiej strony coraz gorsza ta winda, coraz gorsze instrukcje, coraz
trudniej nad nia zapanowac.

J.

Re: Nauka programowania od czego zacząć?
W dniu 16.09.2011 09:44, John Smith pisze:

Quoted text here. Click to load it

W repozytoriach ubuntu i debiana (testing) jest TurtleART inspirowany logo.

Dyfer

Re: Nauka programowania od czego zacząć?
Hello Zbyszek,


Quoted text here. Click to load it

Lepiej nie zaczynać... A jeśli już koniecznie, to zapewnić jej drugi
zawód, który będzie mogła wykonywać, jak już się wypali. Programowanie
to nie zawód na całe życie.

Quoted text here. Click to load it

Jeśli sama nie zechce, to się i tak nie nauczy.

Quoted text here. Click to load it

To nie jest forum.

Quoted text here. Click to load it

Na grupie dyskusyjnej oczekujesz życzliwości? Świat się kończy ;)

--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Nauka programowania od czego zacząć?
Quoted text here. Click to load it


Pełna zgoda.
Jest dużo rzeczy w życiu , które można robić bez stałego stresu, ciagłej
nauki dla nauki i zmieniania dla zmieniania.
Okradanie dziecka z dzieciństwa to nie jest to co wywołuje we mnie podziw i
uznanie.
Tym bardziej ,że tzw. informatyka coraz bardziej służy ogłupianiu i
zamordyzmowi niż jakiemukolwiek rozwojowi.



Re: Nauka programowania od czego zacząć?
Quoted text here. Click to load it

tak napisałeś, jak by ta ciągła nauka była czymś okropnym...
przynajmniej na starość będzie Ci mózg lepiej funkcjonował, to zaleta.

Jeste wiele zawodów gdzie poziom stresu jest znacznie wyższy.

Quoted text here. Click to load it

no tu to przesadzasz. Owszem być może pytacz chce zbyt agresywnie
podejść do 8 letniej córki i odnoszę wrażenie, że to bardziej jego
chęci niż córki, ale w ogólności, jeżeli się mylę i córka przejawia
silne zainteresowanie, cóż czemu nie - choć może z tymi książkami to
trochę przesadził.

Ja osobiście żałuje, ze całe życie (tech. studia praca), obracam
się w środowisku prawie wyłącznie męskim. To wypacza każdego lecz
niestety w tej dziedzinie jest mało kobiet wiec fajnie jak
8 latka za 15-20 lat może dołączy do grona.

Quoted text here. Click to load it

zależy gdzie i po co stosowana.

Pozdrawiam
D.


Re: Nauka programowania od czego zacząć?
[.....]
Quoted text here. Click to load it
Szczerze radzę popytać na pl.comp.programming. Jest tam kilku zawodników
którzy nie tylko znają się na "programowaniu" ale również i na
dydaktyce. Bo niestety, tzw. "programowanie" wśród elektroników leży i
kwiczy - w dużej mierze nie z ich winy. Po prostu wydziały elektroniki
na uczelniach wyższych nie przykładają (a przynajmniej za moich czasów
nie przykładały) do tego większej uwagi. Co oczywiście nie znaczy, że
wśród elektroników nie ma dobrych rzemieślników (programistów). W każdym
bądź razie nie zdziwiłbym się gdybyś dostał tutaj odpowiedzi że
"świetnie programuje się" w AVR Studio, Rowley CrossWorks tudzież gcc. :-)

Co się tyczy tematu to mój "loose call" to Python - http://www.python.org .

Re: Nauka programowania od czego zacząć?
Quoted text here. Click to load it

A skąd wiesz że ona jest tym w ogóle zainteresowana? Lubi
jeździć rowerkiem? Jeśli lubi to dlaczego nie chcesz jej
uczuć konstruowania rowerów?
To oczywiście lekka złośliwość z mojej strony, ale z Twojej
wypowiedzi nie wynika że dziecko ma ciągoty w tym kierunku
:-).



Quoted text here. Click to load it

Książki? Przecież ona ma 8 lat :-). Uważasz że są
podręczniki programowania dla ośmiolatków?



Quoted text here. Click to load it

To akurat prawda ;-)


Re: Nauka programowania od czego zacząć?
Użytkownik "Zbyszek"  napisał w wiadomości grup
Quoted text here. Click to load it

Eee tam, obejrzyj telewizje, wyslij do dentysty, ortodonta,
kosmetyczki, a w koncu na kurs tanca, a nie przerabiaj dziewczynki na
chlopaka :-)

Quoted text here. Click to load it

Lego mindstrom,
Logo,
http://www.grush.one.pl/gazety.php?mode=text&title=komputer&issue=komputer.1.87&art=chipwits

to nawet niedawno uruchomilem pod jakims emulatorem, ale kiepsko
dziala.
Moze jest cos lepszego.

J.


Re: Nauka programowania od czego zacząć?

Quoted text here. Click to load it

http://www.shortnews.com/start.cfm?id64%526

Site Timeline