minister walczy z .. pralkami - Page 14

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View
Re: minister walczy z .. pralkami
W dniu 29.07.2011 11:01, Michoo pisze:

Quoted text here. Click to load it

Nieregulowany byłby dobry, o ile (1) na prawdę byłby nieregulowany
(włącznie z kombinacjami korporacji) i (2) wszyscy byliby uczciwi ;)

Re: minister walczy z .. pralkami
W dniu 2011-07-29 09:49, Andrzej Ława pisze:
Quoted text here. Click to load it
Naczytałeś się jakichś Keynesów, czy innych socjalistów? Już widzę te
korporacje piekarzy, którzy opanowali rynek i mamy chleb po 10 zł, a nie
po 2 zł...
Kiedyś próbowano wpływać na ceny produktów, były to tzw. ceny umowne -
czym się skończyło wiemy.

Re: minister walczy z .. pralkami
W dniu 29.07.2011 17:35, philips pisze:
Quoted text here. Click to load it
Pierwszy z brzegu przykład - GSM:
- jakie ceny były
- jakie ceny są po tym jak urząd wprowadził konkurencję na
preferencyjnych warunkach?

A trochę pełniej - jest za dużo branży gdzie kartele i monopole wydają
się całkiem naturalną konstrukcją.

Poza tym zastanów się, czy nie popadasz w myślenie korwinistyczne gdzie
nadmiar źle pojętej wolności prowadzi do niewoli(to już anarchia jest
lepsza).


--
Pozdrawiam
Michoo

Re: minister walczy z .. pralkami
W dniu 2011-07-29 18:22, Michoo pisze:
Quoted text here. Click to load it
Hm, według mnie niczego nie regulowano, ale dokonano małej deregulacji.
Wprowadzono na rynek kolejną firmę, która zwiększyła konkurencję. Jak
sam widzisz, urząd nie nakazał 3 pozostałym operatorom obniżek cen, ale
zwiększył konkurencję. Szkoda, że tylko jedną firmę więcej dopuścił do
rynku, a nie zlikwidował ograniczeń. Jedyne co może robić urząd w takim
przypadku, to wyznaczyć dostępne częstotliwości, itp. sprawy i pilnować,
czy któryś z operatorów nie łamie tych "ograniczeń". W takim przypadku
urząd dokonuje pewnej regulacji, ale nie dokonuje zmniejszenia
konkurencji. Pomimo chęci rozmawiania przez komórkę, nie chciałbym, aby
zakłócano mi odbiór radia (oczywiście częstotliwości nie te - chodzi o
sam mechanizm).

Quoted text here. Click to load it
Więc należy wprowadzić prawo, które będzie zabraniało tworzenia monopoli
i karteli, a nie walczyć z nimi jeżeli już powstaną. Lepiej nie
dopuszczać do tworzenia problemów, a nie z nimi walczyć.

Quoted text here. Click to load it
Może popadam w takie myślenie i nie bardzo widzę gdzie ta niewola. Tam
raczej stawia się na przestrzeganie prawa, co już jest pewnym
ograniczeniem wolności - niejako naturalnym. Jednak na takie dyskusje,
to nie ta grupa. :-)

Re: duuuży OT
W dniu 29.07.2011 19:41, philips pisze:
Quoted text here. Click to load it
Tylko NAKAZAŁ, że tej firmie należy płacić kilka razy więcej za rozmowy
do niej skierowane niż innym, ZABRONIŁ pobierania od tej firmy wyższych
stawek i co najważniejsze NAKAZAŁ w ogóle 'peering' z tą firmą.

Quoted text here. Click to load it
Jakich ograniczeń?

Quoted text here. Click to load it
Ale takie prawo jest.
Quoted text here. Click to load it
Tylko nikt się nie ogłasza (no może poza flisakami) "zawiązaliśmy
kartel", tylko właśnie ukrywa ten fakt. Poza tym skoro założył to złamał
prawo - i tyle? żadnych konsekwencji, bo "stało się"?

Quoted text here. Click to load it
Tylko kolejne "przykazanie" to "chcącemu nie dzieje się krzywda". A stąd
już bardzo blisko do powstania w miejscu gdzie teraz mamy provident,
firmy która w przypadku niespłacenia pożyczki wymaga pracy na jej rzecz
przez 5..10..15lat. No ale wszystko było w umowie, więc skoro podpisałeś
to sam jesteś sobie winien.

--
Pozdrawiam
Michoo

Re: duuuży OT
Quoted text here. Click to load it
O tym nie wiedziałem. Pewnie "musiał" tak zrobić, aby spróbować rozbić
monopol pozostałych. Gdyby od razu wprowadził sensowne prawo, to nie
musiałby tego robić. Po prostu walczył z problemem, który sam stworzył.
Quoted text here. Click to load it
A według Ciebie, jeżeli do "rządu" zwróci się jutro 10 nowych
operatorów, to dostaną pozwolenie na wejście na rynek? Tort jest już
podzielony.
Quoted text here. Click to load it
Skoro jest, to należy pilnować, aby go przestrzegano. Po złamaniu -
surowo karać.
Quoted text here. Click to load it
Oczywiście, że nikt się nie ogłasza. Podobnie jak nikt nie trąbi na całe
miasto, że kogoś zamordował, zgwałcił, czy "tylko" okradł. Jeżeli
przestępcę się łapie, to się go SUROWO kara. Jak się słyszy w TV
zdarzają się dość duże kary, bo jakaś firma "rżnęła" klientów. Tyle, że
forsa z kary wpływa do budżetu państwa, a nie do klientów...
Quoted text here. Click to load it
No widzisz, sam sobie odpowiedziałeś :-)

Re: minister walczy z .. pralkami
W dniu 29.07.2011 17:35, philips pisze:

Quoted text here. Click to load it

Nie sądź innych po sobie - ja potrafię samodzielnie myśleć i wyciągać
wnioski.

Quoted text here. Click to load it

Nie pisałem o takich drobiazgach, które w razie czego można produkować
nawet we własnym zakresie.

Jakby cena chleba skoczyła do 10zł to ludzie piekli by go sobie sami.

Ale zbudować samemu samochód czy pralkę to już nie tak prosto.

Quoted text here. Click to load it

Masz na myśli ceny urzędowe.

I sorry winnetou, ale obecnie też jest sporo regulacji odgórnych. Patrz:
ceny roamingu. Były absurdalnie wysokie i urzędowy regulator musiał
zadziałać. I jakoś mimo urzędowego obniżenia cen - operatorzy nie
zaczęli nagle dopłacać do roamingu i plajtować.

Zaś jeśli chodzi o zmowy, to przypomnij sobie chociażby sprawę
naciągaczy Tikkurlili i ich zmowy cenowej z marketami budowlanymi.

Re: minister walczy z .. pralkami
Dnia Mon, 01 Aug 2011 10:23:58 +0200, Andrzej Ława napisał(a):
Quoted text here. Click to load it

Ludzie juz pieka sami, mimo ze chleb jest po 2 zl.

J.

Re: minister walczy z .. pralkami
Quoted text here. Click to load it



jak? a bardzo prosto - popuśćmy wodze fantazji komunistycznej unii
europejskiej...
a np. tak:

każda nowa "pralka" będzie obciążona akcyzą "od długowieczności"
na odczuwalnym istonym poziomie, np. 50% ceny netto

i teraz po X latach, zwracając sprawną pralkę do specjalistycznego punktu
uzyskujesz zwrot tej akcyzy
odpowiednia tabelka zakłada odpowiedni spadek zwrotu akcyzy za wcześniejsze
"złomowanie" sprzętu

efekt: jak już ktoś kupi "pralkę", to raczej nie wyładuje ona na wysypisku w
lesie po wyeksploatowaniu się...

zanim jednak kupi - pięć razy sprawdzi kto ma najlepszy serwis i najdłużej
działające urządzenia

będzie się zwracać uwagę na TCO i być może niektóre urządzenia odzyskają
swoją realną cenę
ukryta obecnie w materiałach eksploatacyjnych (np. drukarki)

X może być zmienne w zależności od kategorii i klasy sprzętu (np od 3 do 10
lat)

po osiągnięciu wieku X otrzymując zwrot akcyzy
masz "impuls" żeby kupić nowy sprzęt

jest tu miejsce na specjalne "rabaty" za wymianę pralki na pralkę (lub inne
urządzenia, które rząd chciałby promować, jako np. bardziej ekologiczne (np.
piekarnik -> mikrofalówka))
oraz bonusy od producentów za zachowanie marki czy linii produktowej...

do X lat użytkownik będzie robić wymagane przeglądy i wzywać autoryzowany
serwis (oczywisty wymóg gwarancji)

odsetki od zamrożonego w ten sposób kapitału, trzeba by wykorzystać na
jakieś "zbożne" cele (byle nie do wora...)
ale temat na inny doktorat





Re: minister walczy z .. pralkami
Quoted text here. Click to load it

ekhm.. afera pralkowa, podrabiane dokumenty, izba kontroli agd przy kazdym
urzedzie gminy... brzmi znajomo? ;)


Re: minister walczy z .. pralkami
Quoted text here. Click to load it


powoła się specjalna policję pralkową
będą chodzić po domach i sprawdzać plomby
;-)


Site Timeline