Mikrokontroler potrafiący zmierzyć swoje za silanie

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View
Witam,

Szukam mikrokontrolera, który potrafił by zmierzyć bez zewnętrznego
dzielnika własne napięcie zasilające (tak jak np. MSP430).
Zakres napięć pracy od 1.8-2V do 4.3-5V, niski pobór mocy i możliwość
uśpienia z ~ zerowym poborem prądu.

Chciałbym zrobić w miarę tani i elastyczny system zarządzania
akumulatorami (BMS).
Wbrew ogólnemu trendowi wydaje mi się, że system rozproszony (jedno
ogniwo - jeden procesor) będzie lepsze w zastosowaniach amatorskich od
specjalizowanej kobyły...


--  
Pozdrawiam,
Andrzej

Re: Mikrokontroler potrafiący zmierzyć swoje zasilanie
Am 01.10.2012 22:28, schrieb Andrzej W.:
Quoted text here. Click to load it
No... MSP430, na przykład :-)
Atmele też potrafią, ale pobierają trochę więcej mocy. Są też inne  
procesory, wybór zależy od smaku. Ja bym się brał za MSP430, bo je znam ;-).

Waldek



--  
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Re: Mikrokontroler potrafiący zmierzyć swoje zasilanie
W dniu 2012-10-02 10:16, Waldemar Krzok pisze:
Quoted text here. Click to load it

MSP niestety nie ogarnia swoim zakresem napięć pracy ogniw Li-Po i  
Li-Ion a jedynie Li-Fe.
Co do Atmeli to przeglądałem jakieś Atiny, ale one nie potrafiły  
zmierzyć własnego napięcia zasilania.
Liczę na to, że ktoś spotkał się z podobnym mikrokontrolerem i nie będę  
musiał przeglądać setki manuali by trafić na właściwy.

--  
AWa.


Re: Mikrokontroler potrafiący zm ierzyć swoje zasilanie
Andrzej W. wrote:
Quoted text here. Click to load it
Może zamiast walczyć zastosuj Attiny z dzielnikiem z 2 rezystorów
z podłączeniem dolnego rezystora do pinu, podczas pomiaru zwierany
do masy przez reszte czasu w stanie wysokim.
Dzięki takiemu rozwiązanie z zastosowaniem wewnętrznego referencjału
prąd w stanie czuwania nie wzrośnie.
--  
pzdr, j.r.  


Re: Mikrokontroler potrafiący zmierzyć swoje zasilanie
W dniu 2012-10-02 12:46, j.r. pisze:
Quoted text here. Click to load it

Atiny = 6 pinów, dwa piny na pomiar to karygodne marnotrawstwo no i te  
dwa dodatkowe elementy, żal się człowiekowi robi.
Ale jeśli nie znajdę odpowiedniego mikrokontrolera to tak właśnie  
zamierzam zrobić.

--  
AWa.



Re: Mikrokontroler potrafiący zmierzyć swoje zasilanie
W dniu 2012-10-02 13:12, Andrzej W. pisze:
Quoted text here. Click to load it

ATtiny może mierzyć napięcie własnego Vref używając jako referencji  
napięcia zasilania. Pozwala to określić wartość napięcia zasilania nie  
używając ani jednego cennego pinu do pomiaru.

Pozdrawiam,
Paweł

Re: Mikrokontroler potrafiący zm ierzyć swoje zasilanie
Paweł Hadam wrote:
Quoted text here. Click to load it
Witam,
nie wiedziałem że jest taka możliwość, stosuję tylko ATMegi z takim  
rozwiązaniem :)
--  
pzdr, j.r.


Re: Mikrokontroler potrafiący zm ierzyć swoje zasilanie
Andrzej W. wrote:
Quoted text here. Click to load it

Chyba kolego bardzo minimalistyczne pojeście masz, wręcz dusigroszem
chyba jesteś:)
Istnieją rezystor 0603 czy 0402 które prawie miejsca nie zajmą.
Dwa piny na monitoring, jeden na wyjście komunikacyjne więc
jeszcze jeden zostaje :)
--  
pzdr, j.r.


Re: Mikrokontroler potrafiący zmierzyć swoje zasilanie
Am 02.10.2012 11:40, schrieb Andrzej W.:
Quoted text here. Click to load it

Jak to ładnie piszą wyżej dupy nie podskoczysz. 99% procków ma Vmax  
rzędu 3.6V. Gotowe scalone balancery ciebie nie interesują?

Waldek



--  
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Re: Mikrokontroler potrafiący zmierzyć swoje zasilanie
W dniu 2012-10-02 13:03, Waldemar Krzok pisze:
Quoted text here. Click to load it

Atiny ma 5.5V chyba.

Gotowe rozwiązania są mało uniwersalne, są to rozwiązania na określoną  
ilość ogniw, określonego typu, mało skalowalne jeśli chodzi o prąd i na  
dodatek trudno dostępne co znaczy, że będą raczej drogie.

Masz jakiś konkretny układ na myśli?
Nie przeglądałem tego rynku z dwa lata już.

--  
AWa.


Re: Mikrokontroler potrafiący zmierzyć swoje zasilanie
Am 02.10.2012 13:17, schrieb Andrzej W.:
Quoted text here. Click to load it
osobiście nie używam balancerów, bo wsio zasilam z jednej celi, ale  
kolega stosuje BQ77910 TI. Jest skalowalne od 4 do 10 ogniw i ma  
międzymordzie I2C. Jest to coprawda duże bydlę, ale potrzebujesz jeden,  
a nie kilka(naście).

Waldek

--  
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.

Re: Mikrokontroler potraficy zmierzy swoje zasil anie
On Monday, October 1, 2012 10:28:44 PM UTC+2, Andrzej W. wrote:
Quoted text here. Click to load it
nętrznego
Quoted text here. Click to load it
du.

Jeżeli nie znajdziesz, to może warto rozważyć pomiar na
 dzielniku odcinanym kluczem CMOS. Można dostać pojedyncze, ale
? Na szybko przejrzałem i widzę, że sporo pojedynczy
ch pobiera względnie dużo prądu (?A). TI ma w ofercie t
rochę podwójnych i pojedynczych o poborze <100 nA. Jeżeli ni
e, to zostaje klasyczny 4066, 10 nA.

Tylko pytanie, czy schodzenie z poborem prądu w dół do grani
c absurdu ma sens? "Prąd" samorozładowania ogniwa jest zazwyczaj  
dużo większy niż te kilkaniście/dziesiąt) ?A.
 Dzielnik na rezystorach rzędu M? + kondensator moim zdaniem z
ałatwia sprawę.

Re: Mikrokontroler potrafiący zmierzyć swoje zasilanie
W dniu 2012-10-02 11:54, snipped-for-privacy@gmail.com pisze:
Quoted text here. Click to load it
odcinanym kluczem CMOS. Można dostać pojedyncze, ale? Na szybko przejrzałem
i widzę, że sporo pojedynczych pobiera względnie dużo prądu (?A). TI ma w
ofercie trochę podwójnych i pojedynczych o poborze <100 nA. Jeżeli nie, to
zostaje klasyczny 4066, 10 nA.

Dobry klucz kosztuje więcej niż mikrokontroler i dodatkowo to kolejna  
spora obudowa (tak, tak so8 to przecież wielkie bydle ;-)

Quoted text here. Click to load it
sens? "Prąd" samorozładowania ogniwa jest zazwyczaj dużo większy niż te
kilkaniście/dziesiąt) ?A. Dzielnik na rezystorach rzędu M? + kondensator
moim zdaniem załatwia sprawę.

Akurat specyfika zabawki jest taka, że stoi w piwnicy kilka miesięcy a  
jeździ tylko w lecie. Dla ogniw litowych samorozładowanie jest chyba  
znacznie mniejsze niż piszesz i dominujące będzie tutaj właśnie  
obciążenie generowane przez elektronikę.

--  
AWa.



Re: Mikrokontroler potraficy zmierzy swoje zasil anie
On Tuesday, October 2, 2012 12:08:24 PM UTC+2, Andrzej W. wrote:

Quoted text here. Click to load it
łaśnie  
Quoted text here. Click to load it

Jeżeli nie masz na myśli pierwotnych ogniw litowych (np. CR2032),
 a sądząc z opisu, nie masz, to samorozładowanie jest do
ć znaczne, kilka procent pojemności na miesiąc. Małe
 to ono jest w porównaniu z innymi ogniwami wtórnymi (Ni-*, Pb).
Jeżeli Twoje ogniwa mają pojemność rzędu Ah, to so
bie nawet głowy nie zawracaj schodzeniem poniżej 1 ?A, bo to
 tylko sztuka dla sztuki.

Re: Mikrokontroler potrafiący zmierzyć swoje zasil anie
Witam,
No to może, któryś z PIC'ów z poborem 20-50nA w głębokim śnie
 i przetwornikiem ADC.

Re: Mikrokontroler potrafiący zmierzyć sw oje zasilanie
W dniu 2012-10-02 16:24, snipped-for-privacy@gmail.com pisze:
Quoted text here. Click to load it
ADC.
Quoted text here. Click to load it

Zupełnie o nich zapomniałem.
Przed laty nie wybrałem PICów z powodu braku wolnego oprogramowania.
Jak się teraz z tym mają sprawy?

--  
AWa.


Re: Mikrokontroler potrafiący zmierzyć swoje z asilanie

napisaC5%82(a):

Quoted text here. Click to load it
C5%82C4%99bokim C5%9Bnie i  =

Quoted text here. Click to load it
mowania.

Oprogramowanie jest wciC4%85C5%BC bardzo szybkie ;-)

NajtaC5%84szy PIC, ktC3%B3ry potrafi zmierzyC4%87 swoje zasilanie, to=
 PIC10F220 - ma  =

na pokC5%82adzie referencjC4%99 0.6V. MoC5%BCna jC4%85 podaC4%87 (w=
ewnC4%99trznie) na wejC5%9Bcie i  =

zmierzyC4%87 na ADC, ktC3%B3rego odniesieniem jest VDD. Prostym wylicz=
eniem  =

otrzymujesz wartoC5%9BC4%87 VDD.

Ale na PIC10 raczej caC5%82ej tej aplikacji nie wydziergasz - za maC5%82=
o pamiC4%99ci.  =

PoleciC5%82bym PIC12F1822. Metoda pomiaru ta sama, referencja trochC4%99=
 lepsza no  =

i tryb deep sleep.

ae
-- =

http://www.ekiert.com

Re: Mikrokontroler potrafiący zmierzyć swoje zasil anie
Quoted text here. Click to load it
za no  
Quoted text here. Click to load it

A ja dodałbym PIC12F1840 gdyby brakło pamięci RAM lub Flash - koszt p
raktycznie ten sam.

Re: Mikrokontroler potrafiący zmierzyć sw oje zasilanie
W dniu 2012-10-02 22:57 snipped-for-privacy@gmail.com napisał(a):

Quoted text here. Click to load it
praktycznie ten sam.

A wracając do poprzedniego pytania - czy ta rodzina PICów doczekała się  
w końcu kompilatora gcc? Czy jesteśmy jednak zdani na łaskę narzędzi  
Microchipa oraz innych komercyjnych (IAR, Keil itp)?

--  
Adam Dybkowski
               http://dybkowski.net/

We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: Mikrokontroler potrafiący zmierzyć swoje zasil anie
Quoted text here. Click to load it
 się  
Quoted text here. Click to load it
ędzi  
Quoted text here. Click to load it

Nic mi na ten temat nie wiadomo. Microchip jest cwany, bo wykupił konkure
ncyjnego producenta HI-Tech'a.

Site Timeline