Licznik bez obciążenia kręci się, martwić się?

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View
Witam

Założyłem podlicznik 1-fazowy starego typu Pafal A52.
Idzie z niego świeżo wkopane 150 metrów kabla YKY 3 x 6mm2 w ziemi.
Na końcu mam wyłączone zabezpieczenie i wszystkie obciążenia, a mimo to
tarcza licznika pomalutku, drgając dodatkowo, posuwa się do przodu.

Normalka z takim długim kablem od niego i z tym licznikiem, czy coś nie tak?
Licznik nowo zakupiony legalizowany,  z nabitym 1,1kWh.

Pozdrawiam.

--
Irokez


Re: Licznik bez obciążenia kręci się, martwi ć się?
Quoted text here. Click to load it

niestety ten typ czasem tak ma
na 1kwh musi sie obrocic 375 razy dookoła, weź poprawkę


Re: Licznik bez obciążenia kręci się, martwić się?
W dniu 2011-05-21 16:55, Irokez pisze:
Quoted text here. Click to load it

Tarcza licznika na biegu jałowym, reklamować.

Re: Licznik bez obcišżenia kręci się, martwić się?
On Sat, 21 May 2011 18:05:24 +0200,  Tomasz Wójtowicz wrote:
Quoted text here. Click to load it

Ale moze najpierw odlaczyc ten kabel i zobaczyc sam licznik.

Ciekawe - pojemnosc czy uplywnosc ?

J.



Re: Licznik bez obcišżenia kręci się, martwić się?
W dniu 2011-05-22 09:52, J.F. pisze:
Quoted text here. Click to load it

Pojemność nie, bo pojemność to jest obciążenie bierne, a licznik A52 to
licznik energii czynnej.

Re: Licznik bez obcišżenia kręci się, martwić się?
On Sun, 22 May 2011 14:58:41 +0200,  Tomasz Wójtowicz wrote:
Quoted text here. Click to load it

teoretycznie masz racje, a praktycznie to nie mozna powiedziec z gory
jak zareaguje. Szczegolnie ze strojony raczej tak zeby poprawnie
uzwgledniac obciazenie .. indukcyjne.

J.



Re: Licznik bez obci�żenia kręci się, ma rtwić się?
W dniu 2011-05-22 17:07, J.F. pisze:
Quoted text here. Click to load it

Licznik to nie fortepian i się go nie stroi.

W jakich jednostkach liczy licznik? kWh, to znaczy, że ma liczyć energię
czynną.

Jakby miał "uwzględniać" energię bierną, to powinien liczyć w
jednostkach kVArh.

Jeśli natomiast uważasz, że licznik powinien "uwzględniać" energię
bierną przez doliczenie jej (sic!) do energii czynnej, to podaj przepis,
ktĂłry na to pozwala.

Re: Licznik bez obci?żenia kręci się, martwić się?
On Sun, 22 May 2011 22:32:13 +0200,  Tomasz Wójtowicz wrote:
Quoted text here. Click to load it

To ciekawe na czym polega operacja wzorcowania licznika, bo to
popularne zajecie.

Quoted text here. Click to load it

I wlasnie dlatego zeby nie uwzglednial potrzeba strojenia.

Quoted text here. Click to load it

Umowa z dostawca energii ? Biorac pod uwage te typowe to wcale by to
takie dziwne nie bylo :-)

J.



Re: Licznik bez obci?żenia kręci się, martwić się?
W dniu 2011-05-22 23:03, J.F. pisze:
Quoted text here. Click to load it

Mimo wszystko wydaje mi się, że moment obrotowy tarczy pochodzi od
U*I*cos(fi), tak więc wzorcowanie polega na tym, że jeśli przepłynie
1kWh, to żeby licznik pokazał 1kWh +- tolerancja. A przepływ kVAr nie
powinien obracać tarczą niezależnie od tego, czy licznik jest
wywzorcowany, czy nie.

Dlatego mówię, że jeśli przepływ np. 1kVArh miałby spowodować nabicie
np. 0,1 kWh, to załóżmy sobie wszyscy duże baterie kondensatorów w
instalacjach, niech płynie -10kVArh, a licznik w każdej godzinie odejmie
nam z rachunku 1 kilowatogodzinę :-D

Re: Licznik bez obci?żenia kręci się, martwić się?
On Sun, 22 May 2011 23:16:09 +0200,  Tomasz Wójtowicz wrote:
Quoted text here. Click to load it

A jak pokazuje 1.1kWh i to jest poza tolerancja, to co sie robi ? :-)

Quoted text here. Click to load it

Nie powinien. Co nie znaczy ze sie nie obroci.
I po to fabryka doklada staran, zeby sie nie obrocil.

Quoted text here. Click to load it

Nie wiedziec dlaczego energetycy bardzo nie lubia obciazenia
pojemnosciowego. Za moc bierna indukcyjna sa kary, ale pojemnosciowa
wieksze :-)

J.



Re: Licznik bez obci?żenia kręci się, martwić się?
W dniu 2011-05-22 23:47, J.F. pisze:
Quoted text here. Click to load it

To przeczytaj uważnie co piszę:
tak więc wzorcowanie polega na tym, że jeśli przepłynie
1kWh, to żeby licznik pokazał 1kWh +- tolerancja

Ale to cały czas nie ma żadnego związku z energią bierną.

Quoted text here. Click to load it

To sam widzisz dlaczego liczniki energii czynnej nie mogą liczyć energii
biernej, bo ludzie by używali energii biernej, żeby kręcić tarczą
licznika w przeciwną stronę.

Re: Licznik bez obci?żenia kręci się, martwić się?
W dniu 22.05.2011 23:16, Tomasz Wójtowicz pisze:
Quoted text here. Click to load it
Ztcp siłą działa pole, które zależy od prądu a nie napięcia.

Quoted text here. Click to load it
Tak właściwie to jak się definiuje ujemny zwrot prądu przemiennego?

--
Pozdrawiam
Michoo

Re: Licznik bez obci?żenia kręci się, martwić się?
W dniu 2011-05-22 23:52, Michoo pisze:
Quoted text here. Click to load it

Nie płacisz z amperogodziny, tylko za watogodziny, więc wartość napięcia
również wpływa na obroty tarczy. Z resztą każdy licznik ma dwa uzwojenia
- napięciowe i prądowe. Dyskusją jest, jak działa iloczyn tych pól, tzn.
co licznik tak naprawdę mierzy.

Quoted text here. Click to load it

ZTCW to moc bierną indukcyjną przyjmuje się za dodatnią, a pojemnościową
za ujemną.


Re: Licznik bez obcišżenia kręci się, martwić się?
W dniu 22.05.2011 14:58, Tomasz Wójtowicz pisze:
Quoted text here. Click to load it
Ale pojemność kabla to nie czysta pojemność, ale też jakaś rezystancja.

--
Pozdrawiam
Michoo

Re: Licznik bez obcišżenia kręci się, martwi ć się?

Quoted text here. Click to load it

Wydaje mi się że to nie do końca jest tak jak piszesz bo np. silnik
elektryczny czy dławik to też bierne. Wszystko zależy od cosinusa. Jeżeli
byłby równy zero to tak ale każda wartość różna od zera spowoduje obroty
tarczy licznika mocy czynnej.

Marek


Re: Licznik bez obcišżenia kręci się, martwić się?
On Sun, 22 May 2011 20:13:46 +0200,  4CX250 wrote:
Quoted text here. Click to load it

Na dobrych kondensatorach ten cosinus bardzo maly.


J.


Re: Licznik bez obcišżenia kręci się, martwić się?
UBF%ytkownik J.F. napisaB3%:
Quoted text here. Click to load it

PojemnoB6%E6 -> moc pozorna -> prB1%d w przewodzie -> straty omowe ->20%
skB3%adowa rzeczywista mocy -> obracanie siEA% licznika.
Jak licznik obciB1%BFymy praktycznie bezstratnym kondensatorem na zacisk=
ach20%
to siEA% nie ruszy. Linia kablowa niestety jest liniB1% o staB3%ych20%
rozB3%oBF%onych RC (indukcyjnoB6%E6 na realnych dB3%ugoB6%ciach przy 50 =
Hz jest20%
pomijalna) i pobiera skB3%adowB1% rzeczywistB1% na grzanie przewodF3%w.

--20%
Darek


Re: Licznik bez obcišżenia kręci się, martwić się?
On Sun, 22 May 2011 23:22:12 +0200,  Dariusz K. Ładziak wrote:
Quoted text here. Click to load it

Darku, ale widziales ile sie kolega doliczyl - 2mA, jakie to moze dac
straty na kablu 6 mm^2 ?

J.


Re: Licznik bez obciążenia kręci się, martwić się?

Quoted text here. Click to load it


przechodzi przez czarny pasek i idzie dalej ?


Re: Licznik bez obciążenia kręci się, martwić się?
Quoted text here. Click to load it

A przy odłączonym kablu od strony licznika też kręci?

Pozdr.
Paweł




Site Timeline