Koszt wykonania piorunochronu

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View
Ja wiem, że nie do końca tematyka grupy, ale podejrzewam, iż znajdą się
tutaj kompetentne osoby. A mianowicie ile waszym zdaniem może
orientacyjnie kosztować założenie instalacji odgromnikowej na domu
jednorodzinnym? Nie mogę się doszukać wiarygodnych informacji na Googlach...
Przodkowie oczywiście stawiając budynek kilka dekad temu woleli liczyć
na łut szczęścia i gromnicę zapaloną w oknie niż wynalazek Bena Franklina...

Re: Koszt wykonania piorunochronu

Quoted text here. Click to load it

Pi razy drzwi 5 tys. zł


Re: Koszt wykonania piorunochronu

Quoted text here. Click to load it

Czyli teren nie jest narażony na pioruny
Kiedy w okolicy walnął piorun i coś zniszczył ?
Wynalazek Frankina ma skuteczność <100%
Pioruny nie zawsze walą w najwyższe miejsca, ale dobrze zjonizowane, często
w mokradła.
Może się okazać, ze wydatek na piorunochron, to wyrzucony pieniądz, jeśli
nie mieszkasz na wzgórzu pozbawionym drzew.


Re: Koszt wykonania piorunochronu
o pisze:

Quoted text here. Click to load it

Sam nie przypominam sobie takiej sytuacji, ale osoba z mojej rodziny
zaklina się, że widziała piorun uderzający w jedno z pobliskich drzew.
Dzisiaj już nie mogę tego w żaden sposób zweryfikować, bo nawet gdyby
pozostał na nim jakiś ślad, to i tak zostało ścięte kilka lat temu. ;)


Quoted text here. Click to load it

Zawsze to większa pewność... Lepiej przecież, żeby był niż go nie było...


Quoted text here. Click to load it

Nie wiem co rozumiesz przez mokradła, ale trochę na południe płynie
sobie niewielki strumyk, można wręcz powiedzieć, że jest "sezonowy"
(wysycha w lecie i całkowicie zamarza w zimie). ;) Całkiem możliwe, że
nieużytki dookoła niego trochę podmakają, kiedy jednak woda płynie...


Quoted text here. Click to load it

Hmm... A co jeśli w planach na trochę dalszą przyszłość mam
zainstalowanie anteny, po zrobieniu licencji krótkofalarskiej? ;) Czy
przypadkiem w takiej sytuacji piorunochron jednak nie jest wskazany? No
i jak wygląda sytuacja w przypadku blaszanego dachu?

Re: Koszt wykonania piorunochronu

Quoted text here. Click to load it

Uziem sobie ten dach.  Piorunochron i tak jest jednorazowego użytku. Zwód ma
się spalić, on ma zainicjować kanał jonizacji.

Nie będę wymieniał z nazwiska kolegi, który przestał wierzyć w piorunochron,
jak mu piorun furtkę od płota upalił. Obok domu stał potężny kratownicowy
maszt z obrotowymi antenami.

Pomyśl, jaki kształt ma piorun, czemu nigdy nie jest prosty ?
Pomyśl jak wygląda długa iskra, choćby w szkolnym doświadczeniu na fizyce,
czemu jest krzywa?
I teraz pomyśl, ze do chmur jest ponad kilometr, czyli twoja chata ma mniej
niż 1% długości pioruna, a on taki krzywy. Gdzie walnie ?
Jaki wystawisz szpikulec ? 100m jak Franklin latawiec?
Typowy piorunochron na domku jednorodzinnym to stalowy drut na szczycie i
kilkunastocentymetrowe szpice.Sztuka dla sztuki, lub "jakotaka" ochrona
słomianego dachu.
Jak jest burza kabel antenowy się odkręca i wyrzuca przez okno. Gdy piorun
walnie w antenę nie ma anteny.
Zobacz fotografie piorunów, przypomnij sobie przypadek warszawskiego pałacu
Stalina sprzed kilku lat.
Jest wiele firm instalujących piorunochrony. Niektórzy mają ciekawe reklamy
tzw. piorunochronów aktywnych.


Re: Koszt wykonania piorunochronu
Wrzucie linki do jakis ciekawych efektow przejscia 'pieruna'.Np po stacji
antenowej. Ciekawe jak wyglada krajobraz po burzy :) W sumie to tylko widzialem
przeciete, rozlupane raczej, drzewo. Ale sprzetu telekomunikacyjnego nie.


Re: Koszt wykonania piorunochronu

Quoted text here. Click to load it

Jeśli chodzi o sam sprzęt, który zaliczył przejście znaczącej części prądu
piorunowego to zdjęcia byłyby raczej monotonne - jedna czarna bryła :) Jeśli
zaliczył tylko jakiś niewielki % tego prądu, wtedy drogę prądu do uziemienia
znaczy węgiel, odparowane ścieżki i powyrywane z płytki, wybuchnięte
elementy (niektórych nie można się doliczyć!) - a poza tą drogą reszta
pozornie wygląda na dobrą :)
Na dużych, dobrze przewodzących elementach czyli np. zwodach, grubych
przewodach itp. wbrew rozpowiadanym tutaj mitom zwykle nie ma żadnych
śladów, choć koledzy wysokościowcy opowiadali, że w miejscach notorycznie
(kilkanaście razy na rok) nękanych przez pioruny widać pewne zniszczenia
nawet w solidnych konstrukcjach metalowych (np. pokrzywienie).
Na elementach izolacyjnych - jeśli nie szedł tamtędy łuk też zwykle nic nie
widać. Jeśli szedł (np. bariera galwaniczna), wszystko jest spalone po
wierzchu i dodatkowo, jeśli to zamknięta przestrzeń, ciśnienie może rozerwać
obudowę.
W sumie najbardziej efektownie wyglądają elementy częściowo przewodzące
prąd - ściany, drewno lub elementy przewodzące, ale o za dużej
rezystancji/za małym przekroju, które przepaliły się w czasie wyładowania i
zapalił się łuk. Do tej grupy zalicza się m.in. elektronika, która znalazła
się na drodze prądu piorunowego i stąd ten węgiel. Jeśli chodzi o materiały
budowlane, może dojść nawet do małej eksplozji (porządny piorun potrafi
zburzyć komin w domku jedorodzinnym) :)

e.



Re: Koszt wykonania piorunochronu

Quoted text here. Click to load it

http://images.google.pl/images?hl=pl&q=lightning+damage&gbv=2&aq=f&oq =

@



Re: Koszt wykonania piorunochronu

Quoted text here. Click to load it
Myślę, że nie powinieneś zabierać się za doradzanie w dziedzinach, w których,
łagodnie mówiąc, nie poruszasz się zbyt swobodnie. Skąd pomysł, że "zwód ma się
spalić"? Czy zadałeś sobie trud policzenia energii, która wydziela się np. w
lince miedzianej 35 mm2 podczas przepływu prądu piorunowego? Spróbuj to zrobić,
albo odszukać wynik w internecie.

Quoted text here. Click to load it

To dowodzi tylko, że obecnie używany model elektromagnetyczny (czyli tzw metoda
toczącej się sfery) jest wiarygodną metodą wyznaczania stref chronionych. Nawet
wysoki maszt nie chroni pobliskich obiektów, jeśli znajdują się poza zasięgiem
owej sfery.

Quoted text here. Click to load it

Otóż to: POMYŚL

Pozdrawiam
Jarek Kordalewski

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Re: Koszt wykonania piorunochronu


Konkurencja:  http://www.instalacje-odgromowe.biz/ ?
Bzdury piszą ?


Re: Koszt wykonania piorunochronu
Quoted text here. Click to load it
Całkiem sensowny opis problemu. Sam fakt, że nie zalecają "piorunochronów
aktywnych", wzbudza moje zaufanie :).
Pozdrawiam
Jarek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Re: Koszt wykonania piorunochronu

Quoted text here. Click to load it

Może i wiarygodną, niemniej ja nadal uważam, że ochrona przed piorunami jest
na początku rozwoju.
Fachowcy od lat się sprzeczają co do skuteczności różnych rozwiązań vide
"piorunochron aktywny".
Do mnie przemawia, ze piorunochron stosowany współcześnie nie chroni
wszystkiego, ilekroć media donoszą o awarii linii WN (te są doskonale ?)
chronione, zabiciu człowieka stojącego pod drzewem - przy nieuszkodzonym
drzewie, czy walnięcia pioruna w namiot na polanie, itp.


Re: Koszt wykonania piorunochronu
Quoted text here. Click to load it
Fachowcy się o to nie sprzeczają. Oni wiedzą, że piorunochrony "aktywne" nie
są skuteczne.
Quoted text here. Click to load it
Linie WN są bardzo dobrze chronione i prawie nigdy (słyszałeś choc o jednym
takim przypadku?) nie ulegają uszkodzeniu z powodu pioruna.


zabiciu człowieka stojącego pod drzewem - przy nieuszkodzonym
Quoted text here. Click to load it
Znacznie mniej energii potrzeba, żeby zabić człowieka niż żeby w widoczny
sposób uszkodzić drzewo...

czy walnięcia pioruna w namiot na polanie, itp.

Takie właśnie zjawisko przewiduje model elektromagnetyczny :)
Pozdrawiam
Jarek
Quoted text here. Click to load it


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Re: Koszt wykonania piorunochronu

Quoted text here. Click to load it
jednym

Nie ulegają uszkodzeniu bo, mówiąc w skrócie, nie bardzo ma się tam co
zepsuć a im wyższe napięcie, tym uderzenie pioruna jest mniej "zauważalne".

e.



Re: Koszt wykonania piorunochronu
Użytkownik jarek snipped-for-privacy@poczta.onet.pl napisał:
Quoted text here. Click to load it

Cześć!
Zawsze przy okazji dyskusji o piorunach przytaczam stronę:
http://www.ochrona.net.pl /
Nowości / artykuły / Zmiany w podejściu do oceny zagrożenia piorunowego
obiektów budowlanych
http://www.ochrona.net.pl/pdf/Odgromowa_44.pdf
I cała reszta. Warto poczytać, również małe co nieco o aktywnych
piorunochronach.
To jest o wiele bardziej wiarygodne źródło, niż teksty, typu "wyrzuć
antenę za okno".
Maciek

Re: Koszt wykonania piorunochronu

Quoted text here. Click to load it

Ty się Maciek śmiej.
"Prawie jak żywiec", nie antenę, a kabel antenowy od radiostacji, i
potwierdzone doświadczeniami różnych ludzi..
W prezentowanych przez Ciebie zaleceniach jest o tym mowa, jeno prześmiewcy
skojarzyć za trudno przeskoki iskrowe do instalacji wewnątrz obiektu z
kablem od radiostacji amatorskiej. Jak wygląda antena KF i dlaczego nie ma
koło niej piorunochrona ?


Re: Koszt wykonania piorunochronu
o pisze:

Quoted text here. Click to load it

Hmm... A jeśli chodzi o wyrzucanie kabla na czas burzy to cała filozofia
polega na tym, żeby jego końcówka znalazła się za oknem czy cały kabel
powinien za nie wylecieć? Bo to drugie może być trudne...
Zakładamy montaż anteny KF/CB na dachu - wtedy kabel idzie przez otwór w
pobliżu włazu kominowego oraz suficie w poddaszu. Nawet jeśli odkręcę
kabel od radia (co zrobię i tak - w końcu nawet piorun uderzający nieco
dalej może rozwalić urządzenie za pomocą EMP) i wyrzucę go za okno, to
jego spory odcinek pójdzie przez budynek...
Druga opcja: antena zamontowana na jakimś drewnianym maszcie obok domu.
Wówczas musiałbym przeciągnąć kabel przez okno na stałe pozostawiając je
niedomknięte, by móc się go szybko i skutecznie pozbyć w razie potrzeby.
Raczej mało przyjemne rozwiązanie w zimie. ;)

BTW czy siatkowa antena TV na dachu sprawia mniejsze ryzyko niż antena
od TRX KF?

Re: Koszt wykonania piorunochronu
Atlantis napisał:

Quoted text here. Click to load it

Albo uczynić stały i dobrze uszczelniony przepust w ścianie lub futrynie
okna oraz złącze kabla zamontowane po zewnętrznej stronie ściany (ja
tylko w kwestii wyobraźni technicznej, a nie profilaktyki antypiorunowej).

--
Jarek

Re: Koszt wykonania piorunochronu

Quoted text here. Click to load it

Wspomniano o przeskokach iskrowych

Kabel powinien być na zewnątrz. Dotyczy to głównie długich, wysokich
poziomych anten - wyobraź sobie antene Beverage 1km druta, czy choćby 80m
dipol 40m nad ziemią. Modlić się, by walnęło w podpory. Przepust w ścianie,
oknie moze być duży i da się kabel wypchnąć, by dyndał się na sznurku
kawałek od ściany. Rozłącznik zewnętrzny korzystnym może być. Może to
śmieszne z punktu widzenia specjalisty od piorunochronow, ale stosowane.
Uziemienie wtyczki kabla antenowego może być niekorzystne. Znaczne prądy
indukowane mogą kabel uszkodzić, nie zakładając uderzenia nawet najsłabszej
odnogi pioruna w antenę. Doczytaj stare newsy, gdy opisywano pozostałości
anten, nawet małych,na podporach plastikowych, na wieżowcach po uderzeniu
słabego pioruna.

Quoted text here. Click to load it

Te są na maszcie. Maszt solidnie uziemiony. Piorun pójdzie po maszcie ?.
Zaindukuje się niewiele ? Nie będzie przeskoku iskry do kaloryfera czy
czegokolwiek metalowego w pokoju? :-)

Quoted text here. Click to load it

Rozmiar ma mały, trudniej trafić? :-)
Statystyk nie znam. Słyszałeś by w Twojej okolicy walnął piorun w antenę
telewizyjną?
Prędzej psują się telewizory od przepięć sieciowych indukowanych.
Słyszałeś, ze zalecano na wsiach wyjmowanie wtyczek na czas burzy ?

Pioruny palące domostwa w Polsce to wielka rzadkość.
To nie linia WN ani Radiowe Centrum Nadawcze, czy wojskowa radiostacja
dalekiego zasięgu.
Teorii i metod jak się chronić kilka jest.
PZU i inni być może korzystnym jest.
Piorunochron na jednorodzinnym domku jak nowy to fajny, ale po latach,
niekonserwowany, skorodowany, zerwany śniegiem? Wymogu urzędowego stosowania
nie ma - dlaczego?
Niektórzy uważają, ze telefon komórkowy zbiera pioruny, nawet Nokia
wymyśliła telefon ostrzegający przed burzą. Nadinterpretacje też "prawie jak
... "


Re: Koszt wykonania piorunochronu
Użytkownik o napisał:
Quoted text here. Click to load it

Mimo wszystko uziemiony maszt anteny TV, ponad nim osobny pręt,
podłączony do piorunochrona i jest o wiele bezpieczniej. Artykuł był w
nowościach na polecanej przeze mnie stronie. Tak się robi w TV kablowej
(własne doświadczenia), tak też zabezpiecza się anteny telefonii
komórkowej. Zwykle wytrzymują.
http://www.ochrona.net.pl/pdf/ochrona_na_dachach.pdf
Piorunochrony nie palą się od uderzenia, wiem, bo mieszkam na ostatnim
piętrze i wiele razy mi grzmotnęło nad głową. Wiele razy widziałęm co
jest na dachu. widziałem uderzenie pioruna w sąsiedni blok - blisko i na
moim poziomie. Poszedł tylko minimalny żółty dymek z nadpalonego lepiku,
trzymajacego betonowe kostki piorunochrona. Nic więcej.
Dlatego nie radzę nikomu ignorować instalacji odgromowej, jeżeli nie
mieszka w małym budynku u stóp czegoś, co przyciąga pioruny. Jeżeli
mówimy o wsi lub dzielnicy domków jednorodzinnych, gdzie wszystko ma tą
samą wysokość, to polecam piorunochron. Koszt jest minimalny a życie
bezcenne. Prawdziwy piorunochron a nie sterczący drut, zakopany w ziemi
koło psiej budy, gdzie sika pies, bo lepiej przewodzi :-)
Co do zalecanego przez Ciebie wyrzucenia kabla za okno. Mam dwie
podstawowe wątpliwości:
1) Zdążysz? Dziecko oglądające TV zdąży? Jeżeli antena jest najwyższym i
jedynym metalowym elementem na dachu, to dajesz bardzo niebezpieczną
poradę. Pioruny czasem uderzają ze sporej odległości i po prostu nie
wiesz kiedy jest ta najwłaściwsza chwila.
2) Co się dzieje z piorunem, który trafi w antenę, popłynie kablem i
nagle trafi na pustkę? On się nie rozpłynie w nicość na wylocie wtyczki,
tylko popłynie dowolną drogą, np. przestrzeli ścianę i do instalacji CO,
czy instalacji elektrycznej. Lepiej mu "wskazać" prawidłowy spływ do ziemi.
Nie wypowiem się na temat anten radiokomunikacyjnych, bo się nimi nie
bawiłem. Z tego co widziałem, to miały odgromniki na końcach
zamocowanych do masztów. To było coś w stylu neonówek. Po trafieniu
piorunem znikały ale dzięki nim lwia część prądu szła do uziemionego
masztu. Na fiderze był zwierak - może niefachowo to nazywam ale chodzi
mi o dźwigienkowy przełącznik ziemia/radiostacja. Na wejściu do budynku
mogli mieć jeszcze ochronniki ale do użytku amatorskiego możesz sobie
odłączać kabel i pozostawiać go poza wejściem w ścianę.
Tak, wiem dlaczego nie ma masztów odgromowych obok anten KF - wpływałyby
na charakterystykę anteny. Antenie TV juz tak nie szkodzi. Byle był
zrobiony z głową. Bardzo ciekawie jest zrobiona instalacja antenowa
Warszawy I w Solcu Kujawskim. Antena (anteny) są uziemione od góry i
dzięki temu tworzy się parasol odgromowy. Zawsze się jakoś da, tylko
trzeba minimalizować ryzyko. Na 100% się nie zabezpieczysz ale głupotą
jest nadmierne ryzyko w zamian za ładniejsze płytki. Ludzie wydają setki
tysięcy na dom a kutwią kilka tysięcy na piorunochron. Strzelam, bo nie
wiem ile dokładnie kosztuje ale na pewnoo nie dziesiątki tysięcy.

Pewnie autor strony też coś ma na temat anten KF w swoich bogatych
zasobach. Jeżeli nie, to niech wątkotwórca napisze maila z dokładnym
opisem sytuacyjnym. Chętnie dowiem się co poradzi. Warto poczytać, bo
widać, że człowiek ma spore doświadczenie i nie sieje paniki, np. jest
oświadczenie o braku powiązania piorunów z użyciem komórki. Jest też
krytyka aktywnych piorunochronów, modnej ostatnio nowinki, dającej
złudne poczucie bezpieczeństwa.

Maciek



Site Timeline