jednoczesne wlaczenie kilku komputerow

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View
Witam szanownych grupowiczow
mam do rozwiaznia nielada problem
otoz chce zrobic (WoL nie wchodzi w rachube) tak abym mogl
jednoczesnie
wlaczyc 17 kompow pomyslalem sobie ze wyjme  we szystkich kompach
kabelek od
wlacznika (plyta ATX) a w to miejsce polacze rownolegle przewodem piny
od
zasilania a na koncu  wlacznik(cos na zasadzie starej sieci BNC) tylko
ze na
pinie wlacznika mam napiecie 5V i czy jak polacze nawet dwie plyty  to
czy
czegos nie popale? jak to zrobic o ile to wogole mozliwe tak aby bylo
ok
pozdrawiam
Janek

Re: jednoczesne wlaczenie kilku komputerow
mule pisze:

Quoted text here. Click to load it

Najprościej posadzić wszystkie komputery na jednej fazie, ustawić w
BIOSie opcję "włącz komputer po powrocie zasilania" i najzwyczajniej w
świecie jednym centralnym włącznikiem (lub stycznikiem) włączać
zasilanie całego zestawu komputerów.

--
Adam Dybkowski
        http://dybkowski.net /

We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: jednoczesne wlaczenie kilku komputerow
UBF%ytkownik Adam Dybkowski napisaB3%:
Quoted text here. Click to load it
 w
Quoted text here. Click to load it

A wczeB6%niej podpiB1%E6 ten obwF3%d poza zabezpieczeniem rF3%BFnicowo =
- prB1%dowym.20%
Bo jednoczesny start siedemnastu komputerF3%w moBF%e rF3%BFnicF3%wkEA% w=
ywaliE6%.

--20%
Darek


Re: jednoczesne wlaczenie kilku komputerow

Quoted text here. Click to load it

    A co ma do tego zabezpieczenie różnicowe? Ten prąd w momencie startu
wraca inną drogą niż przez przewód zerowy? Jedynie moc maksymalna różnicówki
musi być odpowiednia do takich warunków pracy.

    Natomiast jeśli chodzi o zabezpieczenie przeciwzwarciowe to na pewno
wywali.
U mnie w domu wywalało już przy dwóch kompach i to przy włączaniu listwy
pomimo, że komputery po tej czynności były w stanie czuwania, a nie pracy.
    Natomiast po wymianie zabezpieczenia 10A typu "B", na 10A typu "C"
dolegliwości ustąpiły. Pomogło także w przypadku kuchenki mikrofalowej,
która nawet będąc sama w obwodzie potrafiła zabezpieczenie 10A "B" wywalić,
w momencie przełączania się w niej jakiegoś przekaźnika.



Re: jednoczesne wlaczenie kilku komputerow
Quoted text here. Click to load it

Tak, ten prąd wraca inną drogą. Na wejściu zasilacza jest filtr - dwa
kondensatory połączone szeregowo, ich wspólne nogi podłączone są do
ziemi (PE). Jeden przewód (N) jest na potencjale mniej-więcej PE, więc
ten kondensator się nie ładuje prawie. Przez drugi przepływa prąd do
ziemi. W momencie włączenia jest to dosyć duża krótka szpilka. Jeden
komp - nie ma problemu :)... jak to pomnożysz x17, to będzie problem :(...

Quoted text here. Click to load it

Ciekawe, czy masz teraz spełniony warunek SZYBKIEGO wyłączenia jakby co....

Pozdrawiam
Konop

Re: jednoczesne wlaczenie kilku komputerow



Quoted text here. Click to load it


    Przy zwarciu zapewne tak, przy małym przeciążeniu zapewne nie. Poza tym,
czy dawne bezpieczniki (chyba topikowe się to nazywało) składające się z
piasku i drucika o odpowiednim przekroju nie miały charakterystyki
przypominającej bardziej bezpieczniki typu "C", niż "B"?

    No więc co zaproponujesz, jeśli bezpiecznik główny to 16A i raczej nie
ma szans go zmienić bo jest niedostępny bez wezwania elektryka. Natomiast
bezpieczniki typu "B" wywalać potrafiło kilka razy dziennie, np. podczas
pracy mikrofalówki, czy też podczas włączania listwy ze sprzętem
komputerowym?



Re: jednoczesne wlaczenie kilku komputerow
Dnia Mon, 16 Nov 2009 01:15:18 +0100, Marcin Wasilewski napisał(a):

Quoted text here. Click to load it

Moment, przecież eski o różnych charakterystykach różnią się progami
zadziałania wyzwalacza zwarciowego a nie przeciążeniowego. Dla B jest to
3 do 5xIn, dla C 5 do 10xIn, dla D 10 do 20xIn.
--
Pozdrawiam    Bad Worm    badworm[maupa]postpl
GG#2400455 ICQ#320399066

Re: jednoczesne wlaczenie kilku komputerow

Quoted text here. Click to load it

    Chodzi o to, że bezpiecznik topikowy musiał się fizycznie spalić/stopić
lut. Co powodowało, że na krótkie impulsy dużego prądu też nie reagował.



Re: jednoczesne wlaczenie kilku komputerow
Marcin Wasilewski pisze:
Quoted text here. Click to load it
 wywaliE6%.
Quoted text here. Click to load it

Na przykB3%ad PE poprzez kondensator w  filtrze symetrycznym.
ZTCP wB3%B1czanie kilkunastu kompF3%w naraz powodowaB3%o ze rF3%BFnicF3%
wka 100mA20%
wylatywaB3%a.

--20%
Pozdrawiam
MD

Re: jednoczesne wlaczenie kilku komputerow
Dariusz K. Ładziak pisze:
Quoted text here. Click to load it

Należy zatem wstawić różnicówkę typu A, albo spróbować krótkozwłoczną.

--
PH

Re: jednoczesne wlaczenie kilku komputerow
Quoted text here. Click to load it
zastosować trasoptory


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Re: jednoczesne wlaczenie kilku komputerow
Quoted text here. Click to load it
ZTCW to w momencie startu zasilacz potrafi troche pradu szarpnac
(kondensatory sie  laduja). Zastanow sie czy przy takim zalaczeniu nie
bedzie Ci bezpiecznikow wywalac.

--
Marcin "Ahmed" Gala
m.gala(maupa)interia.pl

We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: jednoczesne wlaczenie kilku komputerow
mule pisze:
Quoted text here. Click to load it

Ja bym zrobił prosty układ z 17 przekaźnikami - jakimiś tanimi ;)... Po
włączeniu jednego zasilana byłaby cewka tego przekaźnika, to włączałoby
kolejny komputer, który startowałby następny (styki przekaźników
podłączone równolegle do styków wyłącznika zasilania). W ten sposób
możesz włączyć każdy komputer niezależnie (poza pierwszym) albo
wszystkie naraz. Dodatkowa zaleta - komputery będą się włączać jeden za
drugim. Opóźnienie nie będzie duże, ale powinno wystarczyć, aby
zabezpieczenie nie wywaliło.
WADA - niestety, w najprostszym rozwiązaniu styki przekaźnika będą
ciągle zwarte, mogą się dodatkowo zwierać i rozwierać w czasie pracy
(przy wyłączeniu/włączeniu komputera obok). Pytanie, czy da się
"znieczulić" płytę główną na tego typu sygnały?? Trzeba popatrzeć w
BIOSie co tam można ustawić ;)
  Choć.. wystarczy, Ĺźe przekaĹşnik dla komputera X odetnie od przycisku
wyłącznika przekaźnik z komputera X-1 ;)... czyli robimy tak:

1 komputer:
Cewka przekaźnika na wyjściu zasilacza
Styki wychodzą KABELKIEM na zewnątrz

2 komputer:
KABELEK z komputeraz 1 szeregowo ze stykami NC "lokalnego" przekaĹşnika
i całość równolegle do przycisku zasilania
Cewka przekaźnika na wyjściu zasilacza
DRUGA PARA STYKÓW (NO) wychodzi KABELKIEM na zewnątrz

3 komputer
KABELEK z komputeraz 2 szeregowo ze stykami NC "lokalnego" przekaĹşnika
i całość równolegle do przycisku zasilania
Cewka przekaźnika na wyjściu zasilacza
DRUGA PARA STYKÓW (NO) wychodzi KABELKIEM na zewnątrz

itd ;)...

Działanie - proste... kiedy komputer jest wyłączony, styki JEGO
przekaźnika podają na wyłącznik sygnał z przekaźnika z poprzedniego
komputera. Włączamy poprzedni komputer, włącza się następny w wyniku
czego wyłącznik następnego odcinany jest od poprzedniego ;)...

Ale to rozwiązanie też ma wadę - nie da się wyłączyć danego komputera
PRZED wyłączeniem poprzedniego :(...

Pozdrawiam
Konop

Re: jednoczesne wlaczenie kilku komputerow
Quoted text here. Click to load it


Ja bym zastosowal 16 transoptorow wlaczonych do 16 komputerow slave C do
+5V na wlacznik a E na mase. Natomiast od mastera po 2 transptory
polaczone szeregowo z rezystorami ok 220R (10mA/na pare) podlaczone miedzy
+5V
standby a +5V do wlacznika.
Dzieki takiemu ukladowi komputery moga byc zasilane z roznych faz i caly
czas podlaczone do sieci (unika sie piku pradu w momencie wlaczania
zasilania
sieciowego dla wszystkich zasilaczy).
--
pzdr, j.r.




Re: jednoczesne wlaczenie kilku komputerow
Quoted text here. Click to load it

Wiesz, z tym pikiem to nie wiem o co chodzi - wszak w momencie startu
MASTERA z drobnym opóźnieniem (ms) startują WSZYSTKIE SLAVE'y
jednocześnie... a tego z fazami, to już totalnie nie rozumiem :/... co
ma faza do rzeczy?? :P...

Pozdrawiam
Konop

Re: jednoczesne wlaczenie kilku komputerow
Quoted text here. Click to load it
Odnioslem się do pomyslu podlaczenia wszystkich komputerow do jednej
fazy i zalaczania ich przez odlaczenie zasilania sieciowego i powtornego
zalczenia zasilania sieciowego dla wszystkich komputerow naraz.
Gdy beda podlaczone na stale do zasilania sieciowego a zalaczane
przez transoptory kondensatory filtrujace po stronie sieciowej sa caly
czas naladowane i w momencie zalaczania pik pradowy jest znacznie mniejszy.
A gdy nie musza byc podlaczone pod jedna faze do wylaczania moga byc
rozbite na 3 fazy w celu rownego rozlozenia obciazenia.
--
pzdr, j.r.




Re: jednoczesne wlaczenie kilku komputerow
Quoted text here. Click to load it

Fakt, masz rację, choć można przecież zastosować wyłącznik 3-fazowy i
część problemów by się rozwiązała :)... dlatego nie bardzo rozumiałem ;)...

Pozdrawiam
Konop

Re: jednoczesne wlaczenie kilku komputerow
j.r. pisze:

Quoted text here. Click to load it


A jeżeli ktoś chce gotowca to najprościej będzie kupić listwę zasilającą
sterowaną chociażby przez sieć Ethernet. Dla 17 kompów wystarczy jedna
listwa 8-gniazdowa (po 2-3 komputery do każdego gniazdka listwy).

Pierwszy z brzegu link:
http://www.profipc.pl/pdu/amzh-1623sw-08-1.php

Przy takiej listwie włączanie kolejnych gniazd w niezbędnych odstępach
(np. co 15 sekund) sprowadza się do banalnego skryptu wysyłającego
polecenia przez sieć. Można oczywiście też włączać ręcznie. A przy
okazji można też monitorować ile zużywają mocy podłączone urządzenia.

--
Adam Dybkowski
        http://dybkowski.net /

We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.
Re: jednoczesne wlaczenie kilku komputerow

Quoted text here. Click to load it

Bardzo fajna, jesli ktoś ma fundusze zeby dokupic sprzet za 880+VAT to ok.
Zastanawiam się tylko ile mocy bierze jeden komputer maksymalnie?
100W? 300W?  1700W ok ale 5100W na jednym gniazdku 1 fazowym to
troche duzo.
--
pzdr, j.r.



Re: jednoczesne wlaczenie kilku komputerow
j.r. pisze:

Quoted text here. Click to load it

No to jaki problem pociągnąć to globalne zasilanie tylko do styczników,
którymi dopiero będzie załączane zasilanie konkretnych grup komputerów
(wtedy mogą być oczywiście różne grupy z różnych faz).

--
Adam Dybkowski
        http://dybkowski.net /

We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.

Site Timeline