Jaki dekoder cyfrowy powinien mieć TV ?

TV z odbiornikiem SAT w jednym można policzyć chyba na palcach jednej ręki, więc problem odpada ;-)

Chyba żaden operator TVK nie puszcza cyfrowego syganłu Free, więc następny Twój problem odpada :-). Operator dostarcza odpowiedni dekoder abonentowi...

Tak naprawdę w Polsce jest 100 pomysłów na minutę, więc tutaj naprawdę trudno przewidzieć ;-))

Najczęściej odbiornik SAT + modulator analogowy. Jesli wpuszcza cyfrowo to zabawy już trochę więcej...

W jaki sposób?

W jaki sposób pasmo satelitarne ma kolidować z naziemnym? Oczywiście to odpowiedź czysto teoretyczna, bo takich rozwiązań jeszcze nie widziałem ;-))

A znalazłeś taki odbiornik? ;-)))

Źle rozumujesz :-). Aczkolwiek wymagania też masz niewąskie ;-))

Użytkownik "Robert_J" <rob snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:hik9ld$qs8$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Spotkałem w opisie Samsungów LE22B450 i B650 że mają DVB-C. Skoro to się nigdy nikomu nie przyda to po co je mają ?

Nie wiem jak wygląda sygnał z satelity. Myślałem, że na nośnej rzędu 10GHz jest nałożony (szerokopasmowo) sygnał zawierający wiele kanałów. Po demodulacji powstaje sygnał zawierający wszystkie te kanały w normalnych pasmach TV no i sądziłem, że te mogą się pokrywać z jakimiś naziemnymi. Jeśli każdy kanał jest osobno to myślałem, że robi się głowicę, która przesuwa wszystko o ileś GHz w dół i znów powstaje sytuacja w której kanały z satelity mogą kolidować z lokalnymi naziemnymi, no chyba, że tak je przesunąć aby wypadły na pewno powyżej wszystkich naziemnych - mogłoby zabraknąć kanałów. Rozumiem, że błąd, że każdy kanał z satelity odbiera się niezależnie i jak chce się mieć wszystkie to trzeba mieć odpowiednią liczbę głowic - takie rozwiązanie wydawało mi się nieekonomiczne więc mało prawdopodobne. Widocznie są jakieś istotne przyczyny, że nie da się za jednym zamachem.

Na razie widziałem takie co mają DVB-C, DVB-T+ i analog i inne mające DVB-T, DVB-T+ i analog.

Wymaganie mam jedno - abym nie musiał zaraz dokupywać do TV jakichś konwerterów. Nie interesuje mnie odbiór TV naziemnej. Od 15 lat korzystam jedynie z kabla TV osiedlowej i próbuję zrozumieć, czego można się spodziewać w tym kablu gdy naziemna będzie cyfrowa. Nie mogą dekodować i modulować analogowo bo stracą HDTV. Przypuszczam, że naziemną wrzucą bezpośrednio (więc DVB-T+ (z późniejszymi zmianami)). Rozumiem z Twojej wypowiedzi, że satelitarnej nie mogą po prostu poprzesuwać i muszą ją zdekodować i jakoś zakodować - może DVB-C (skoro to jest standard dla kabla). No i na okres przejściowy głowica analogowa. Czyli taki co ma DVB-C, DVB-T+ i analog jest prawie dobry (brakuje tylko DVB-T2). Tylko, że moja logika wskazuje, że właśnie DVB-T2 jako lepszy od T+ stanie się powszechnie używany. Czyli najlepiej poczekać na TV z DVB-T2. P.G

Normalnie. Używa się szafy zwanej transkoderem z DVB-S na DVB-C i już. Kodowanie MPEG-2 czy MPEG-4 to kodowanie obrazu i nie mylić z transport streamem gdzie leci wiele strumieni MPEG-2/4 w obrębie jednego kanału.

Adam

Piotr Gałka pisze:

chyba tego samego, co teraz... Będzie jak do tej pory - konwersja na analog dla twardzieli, który nie chcą sygnału cyfrowego ( czyli nie chcą dodatkowo płacić kilkunastu zł. za pakiet cyfrowy ). Będą nadal zmuszać klienta do korzystania z ICH dekodera, choćby tivi miał i sto dekoderów różnych formatów w sobie :-). A klient kablówki będzie nadal przepłacał za taki odbiornik TV mimo, że te różniaste dekodery będą mu potrzebne jak dziura w płocie :-).

Użytkownik "Adam Górski" snipped-for-privacy@malpawp.pl napisał w wiadomości news:hikebd$lev$ snipped-for-privacy@atlantis.news.neostrada.pl...

W tym kontekście "Normalnie" oznacza wkładać żywcem, a w następnym zdaniu temu zaprzeczasz. Ale wynika z tego, że kanały satelitarne być może pojawią mi się w kablu jako DVB-C.

Wiele TV ma DVB-T(MPEG-4). Może się mylę, ale przypuszczam, że to jest to samo co DVB-T+(MPEG-4). Natomiast przypuszczam (od tak, bez przekonującego dowodu), że wkrótce będzie potrzebne DVB-T2(MPEG-4) i tego nie spotkałem w danych TV. P.G.

Tak uważasz? Być może opierasz swoją opinię na własnych przemyśleniach. Ale powiem Ci jako operator m.in. sieci TVK że analog z sieci jeszcze bardzo, bardzo długo będzie normalnie używany :-). Powody są co najmniej dwa. Pierwszy - zdecydowana większość abonentów posiada zwykłe odbiorniki analogowe. Drugi, chyba istotniejszy - sygnał analogowy można bez większego problemu odbierać na kilku TV w domu niezależnie. Powiem Ci też, że tak naprawdę zainteresowanie sygnałem cyfrowym w TVK jest niewielkie. I są to głównie ludzie młodzi, ciekawi nowinek. Ale tak się składa że jest to zdecydowana mniejszość. Sam nawet jeszcze do niedawna miałem zakusy żeby "iść z duchem czasu" i wprowadzić pakiet cyfrowy, ale niestety ankieta wśród abonentów nie pozostawiła złudzeń. Wprowadziłbym pakiet dla... 3-4 % klientów :-). Zważywszy że sieć nie jest duża byłoby to samobójstwo ekonomiczne. Wprowadzanie TV cyfrowej jak na razie ma sens tylko w największych sieciach, czyli przy ilości abonentów idących w dziesiątki tysięcy... A i tam stosunek abonentów analogu do cyfry jest ma poziomie 10:1...

A jak inaczej wyobrażasz sobie kontrolę? Dekodery operatora są adresowalne, mają możliwość włączania określonych usług itd. Pozwalają też wyłączyć konkretnego klienta.

Sorry, ale kto każe mu przepłacać? Niech nie kupuje takiego telewizora po prostu... Poza tym określenie "dekodery" nie jest do końca właściwe :-).

Zwłaszcza szukając telewizora 22"... W takie wodotryski jak dekoder SAT czy CableTV to są wyposażane telewizory przeznaczone jako "główny" domowy, czyli rozmiary typu 42"-55" a nawet 65"... Nikt do telewizorka 22" nie wsadzi takich rzeczy bo byłby za drogi... Telewizorek 22" to się kupuje do kuchni aby coś tam brzęczało przy klepaniu kotletów... ;-)

ZTCP to jest tylko kwestia modulacji. W DVB-S jest QPSK a w DVB-C QAM-16 lub 64 ( nie pamiętam tak z marszu )

ZTCW w Polsce ma być właśnie MPEG-4 przez to całe HD ( zdania są jak zawsze podzielone )

No ale za to jak pięknie sie rozwiąże sprawa abonamentu RTV :) Kupujesz kartę i masz TV lub nie kupujesz i nie masz :)

Adam

Ja wiem jak to się robi, ale Piotr miał na myśli przesunięcie częstotliwości "na żywca" jak np. w konwerterze. Na dodatek dla całego pasma :-). W uproszczeniu coś w rodzaju konwertera z oscylatorem o większej częstotliwości, takiej żeby pośrednia pokrywała się z pasmem TV. Przynajmniej ja tak to zrozumiałem.

Telewizorów nie produkuje się wyłącznie na polski rynek... Niewykluczone że w niektórych krajach europejskich cyfrowe kanały lecą w kablówce bez dodatkowych opłat i wtedy taki TV ma zastosowanie.

Na Twoim miejscu skonfrontowałbym ofertę swojego dostawcy kablówki i zobaczył co on oferuje. Telewizor dzisiaj kupuje się na parę lat a nie na dwie dekady jak dawniej, więc co Cie może obchodzić że za 2 lata wejdą na rynek telewizory z obrazem trójwymiarowym, nie?

No właśnie... Dekoder sat zwykle przychodzi z anteną...

Nie mogą? Dlaczego nie? A co ich obchodzi że Ty kupiłeś sobie TV cyfrowy skoro 90% ich płacących klientów wciąż ma normalne, analogowe TV?

Poczekaj już na taki z dekoderem TV3D :-)

Użytkownik "Robert_J" <rob snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:hiki57$29$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Sugerujesz, że jak sygnał analogowy zastąpią (nie uzupełnią) cyfrowym to już nie będzie można ? Wydaje mi się to co najmniej dziwne. P.G.

Piotr Gałka pisze:

swoją drogą zastanawiam się, czy będzie jakaś graniczna sytuacja, która spowoduje całkowite wyłączenie analoga w kablu i przejście abonentów "z musu" na cyfrę. Np. szczątkowe zainteresowanie samym analogiem, 90-cio procentowe "obłożenie" cyfrą abonentów, odgórny prikaz UKE czy innej instytucji itp?

Użytkownik "Pszemol" snipped-for-privacy@PolBox.com napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@poczta.onet.pl...

Kilka dni przed Wigilią zepsuł mi się właśnie taki mniej więcej 20-latek (niewdzięcznik, nie dawniej jak pół roku temu wymieniłem mu około 40 elektrolitów i obraz wrócił do normalności). Jako dbający o środowisko chcę kupić nowy na kolejne 2 dekady i boli mnie, że on musi być ROHS i pewnie tyle nie wytrzyma. Moim zdaniem mniej szkodzi środowisku jeden ołowiowy TV wyrzucony po 20 latach niż 10 ROHS TV wyrzuconych w tym samym czasie.

OK. To już do mnie dotarło.

Sądziłem, że mało kto tak długo trzyma TV jak ja i większość już ma z dekoderem cyfrowym. A TV osiedlowa jest w ramach czynszu, może wśród przedstawicieli członków znajdą się tacy, co będą mieli coś przeciwko traceniu jakości sygnału na wejściu do naszego kabla.

A to już tak lada chwila ? :-) P.G.

Użytkownik "Adam Górski" snipped-for-privacy@malpawp.pl napisał w wiadomości news:hikiu0$9k2$ snipped-for-privacy@nemesis.news.neostrada.pl...

Mnie w ogóle dziwi, że komuś się chciało wymyślać inaczej dla satelity, inaczej dla kablówki i inaczej dla naziemnej. To, że różnice niewielkie nie załatwia kwestii, że jak tuner jest na jedno to nie poradzi sobie z drugim.

Dlaczego wszyscy uważają, że jak cyfrowa to będzie płatna ? Przecież to im zależy, abym oglądał. Gdyby im nie zależało to takie pojęcia jak oglądalność by nie istniały. P.G.

Użytkownik "Pszemol" snipped-for-privacy@PolBox.com napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@poczta.onet.pl...

Jakoś sobie nie wyobrażam sytuacji, że przechodząc z salonu do sypialni nie mogę dalej tego samego oglądać. Jak TV analogowa ma przestać istnieć to nawet 10" TV powinny mieć wszystko co trzeba. P.G.

Witam!

Ze wzgedu na poziomy zakłóceń,dostepne pasmo,korekcje bledow itp.. Ciezko by bylo odebrac sygnal z satelity modulowany Qam-em...

Witam!

A zaplacisz za wszystkie dostepne opcje jaki mozna wlozyc do tv? Jak tak, to pewnie znajdzie sie taki, co Tobie to sprzeda:) Pozdrawiam

Prawdę mówiąc, to analoga też nie za bardzo można... prawnie. Faktem jest że dawno, ale w regulaminie UPC znalazłem jawnie napisane, że można podłączyć tylko jeden TV, a za każde kolejne gniazdko liczyli sobie bodajże 3 zł miesięcznie. To, że egzekwowanie takiego zakazu jest nierealne, to inna sprawa.

A w cyfrze zapewne będzie można w bliżej nieokreślonej przyszłości za niższą cenę dostać drugi dekoder, choćby jak z tym poronionym pomysłem multiroomu w Cyfrze+.

UPC w Trójmieście już wywaliła radio analogowe z kabla. Co im szkodziło, nie wiem, pewnie koszty. Pewnie właśnie jak stwierdzą, że koszty utrzymania analoga przewyższają opłaty od klientów, to wyłączą.

Pozdrowienia, MKi

Użytkownik "Robert_J" <rob snipped-for-privacy@wp.pl napisał w wiadomości news:hikif7$16l$ snipped-for-privacy@inews.gazeta.pl...

Tak myślałem, co więcej sądziłem, że tak się to teraz (sygnał analogowy) robi. Choć może w satelicie to sygnał już dawno jest cyfrowy (o czym nie pomyślałem) i obecnie musi być dekodowany i zamieniany na modulację analogową. Ale jakby DVB-S było takie samo jak DVB-T i kanały w satelicie były ułożone obok siebie (przypuszczam, że tak jest) to takie przesunięcie może byłoby wykonalne (najwyższy kanał na 10G to heterodyna na 10.1G to lustrzana na