elektroniczne liczniki en.?

W dniu 2018-02-10 o 10:23, Marek pisze:

Przy użyciu definicji mocy prądu przemiennego. Jak licznik jest

4-kwadrantowy, to nie tylko, że policzy moc czynną w obie strony, to jeszcze obydwie moce bierne.

W dniu 2018-02-10 o 10:23, Marek pisze:

Czy jakby zasilanie było DC to też miałbyś wątpliwości, czy wtedy byłoby wszystko jasne?

Jeśli byłoby jasne to można sobie wyobrazić, że w każdym nieskończenie małym odcinku czasu dt zasilanie jest DC.

A jeśli nie byłoby jasne to nie wiem jak wytłumaczyć. P.G.

No tak, bo przy DC kierunek przepływu ładunków (prądu) by się zmienił. W AC kierunek przepływu zmienia się cały czas zgodnie z częstotliwością sieci, więc...?

W dniu 2018-02-10 o 16:23, Marek pisze:

Więc przyjmij na tyle mały odcinek czasu dt, żeby kierunek prądu się nie zmieniał.

Kluczowe jest że zmieniają się kierunki zarówno I jak i U *jednoczesnie* przy perfekcyjnym obciązeniu rezystancyjnym. Jesli moc jest ich iloczynem to bedziesz miał dodatnią moc jeśli znaki I i U sa takie same (oba oddatnie, oba ujemne).

W dniu 2018-02-10 o 16:23, Marek pisze:

Przecież licznik nie nalicza przepływającego prądu tylko energię. Więc dlaczego żeś się przyczepił tylko do prądu?

No przecież U i I jednocześnie tak samo się zmieniają przy tylko samym poborze a ja pytam o oddawanie mocy, więc?

Ok, może błędnie założyłem że moc w czasie czyli energię liczy z funkcji prądu, jeśli nie to jak liczy? Bo takie liczenie dla AC nie zdradza kierunku przepływu mocy albo mam jakieś sobotnie zaćmienie :(

Moc czynna liczy z wartości skutecznych napięcia i prądu oraz kosinusa kąta między nimi.

Przy oddawaniu mocy znaki I i U sa przeciwne. Aby iloczyn zawsze był ujemny.

Ja się nie pytam jak się liczy moc ale jak wykrywa się kierunek jej przepływu.

Nie rozumiem, jakim dawaniu mocy? Przecież znak U i I są przeciwne co druga połówka przy AC, to nie tłumaczy jak wykryć kierunek przepływu mocy w AC.... Tzn. może wykryć jeśli nagle dwie połówki pod rząd mają ten sam kierunek, to by oznaczało zmianę kierunku mocy, ale wątpię by to tak działało.

Nie. Jesli obciążyleś rezystancyjnie to sa zgodne. Zawsze. W każdym dt.

, to nie tłumaczy jak wykryć kierunek przepływu

To bardzo proste. Patrzysz na kierunek pradu mając na uwadze kierunek napięcia. Zgodny: oddajemy moc. Przeciwny: zasilamy. Można też to zdefiniowac odwrotnie w zalezności od tego jak ten prąd i napięcie mierzymy.

-2 * -2 = 4

2 * 2 = 4

jak widzisz w obu wypadkach mamy kierunek mocy taki sam mimo że U i I zmieniają kierunki bezustannie, ale *synchronicznie*.

Mnożysz dI i dU i jak wyjdzie dodatnie to jest w jedna a jak ujemne to w drugą. Przy obciążeniu czysto rezystancyjnym dla dowolnej pary dI dU wyjdze ten sam znak.

Oczywiście że są zgodne ale razem zmieniają kierunek co połówka, to miałem na myśli. Ciągle zmieniają.

No ale to przykład na jeden kierunek mocy, a jak mierzyć zmianę kierunku mocy gdy odbiornik staje się źródlem?

Ale właśnie nie rozumiem dlaczego ten iloczyn ma w odwrotnym kierunku wyjść ujemny? Dlaczego di lub dU ma mieć przeciwny znak?

Wtedy dostaniesz:

2 * -2 = -4

Ponieważ odbiornik rezystancyjny działa jak popychadło: napięcie pchnie go w prawo to prąd przepłynie w prawo.

Pradnica działa odwrotnie: wbrew napięciu. Napięcie chce w prawo a pradnica wbrew temu pcha w lewo.

Zaczyna się robić cholernie abstrakcyjnie. Mam nadzieje że ktoś kto to czyta nie zrozumie tego dosłownie.

No teraz to pojechałeś. Przecież falownik od PV jest zsynchronizowany z siecią inaczej być nie może. Przepływ mocy w stronę sieci może być tylko w przypadku gdy potencjał po stronie sieci jest mniejszy (wynika z wypadkowych prądów odbiornikow po stronie sieci) niż to co generuje falownik. Jeśli będą rowne żadnego przepływu nie będzie i żadna moc nie będzie oddawana. Zamiast sieci w jej miejsce można sobie wyobrazić zwykły R, badając kabel zasilający ten R U i I będzie zgodne w obu kierunkach, identycznie jak w przypadku gdy R i źródło zamienimy miejscami.