Dzwonek elektrostatyczny - Page 6

Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary

Translate This Thread From Polish to

Threaded View
Re: Dzwonek elektrostatyczny
W dniu 18.05.2012 08:55, Szczepan Bialek pisze:

Quoted text here. Click to load it

Ale tego już bym nie nazywał uziemieniem, to jest masa. I może mieć
potencjał bardzo wysoki.


--
Cezary Grądys
snipped-for-privacy@wa.onet.pl

Re: Dzwonek elektrostatyczny

Quoted text here. Click to load it

Ziemia ma 207V. Kazde cialo zanurzone w plazmie ma nadmiar elektronow.
Wydaje sie ze im mniejsze cialo tym mniejszy potencjal.

Oczywiscie ze mozna zrobic chassis o zbyt malej powierzchni dla okreslonego
nadajnika. Wtedy chassis może mieć  potencjał bardzo wysoki.
S*



Re: Dzwonek elektrostatyczny
Quoted text here. Click to load it

Znowu mieszasz napięcie względem jakiegoś punktu odniesienia
i potencjał względem nieskończoności...

Nie dziwne że Cię z tego Elektryka wyrzucili :-)

Quoted text here. Click to load it

Że co? :-)


Re: Dzwonek elektrostatyczny

Quoted text here. Click to load it

"potencjał względem nieskończoności...".Ty pewnie calkiem niedawno do szkol
chodziles.

W fizyce potencjal zero ma powierzchnia nad ktora pole elektryczne jest
zerowe.


Quoted text here. Click to load it

Jezeli nadajnik pracuje to dziala ulot.
W szkole ani "uplywnosci" ani "ulotu". Wsio jest idealne.
S*



Re: Dzwonek elektrostatyczny
Quoted text here. Click to load it

I jak to pole elektryczne mierzysz?

Quoted text here. Click to load it

Jaki nadajnik? O czym Ty mówisz?
Czyżbyś mieszał anteny z obudową urządzenia i uziemieniem?


Re: Dzwonek elektrostatyczny
Quoted text here. Click to load it

Się tak głupio zapytam... a jakie napięcie ma jedna dziurka w gniazdku?

--
Desoft


Re: Dzwonek elektrostatyczny
Quoted text here. Click to load it

On pisze o potencjale elektrycznym, czyli "napięciu względem
nieskończoności".
I sam o tym nie wie że myli to z napięciem między dwoma punktami obwodu.
Chassis w radiu też myli z chassis nadajnika i sztucznym uziemieniem w
antenach.
Jeden wielki mętlik w głowie - pojęcia łączy po nazwie, mimo że są one z
różnych
dziedziń zastosowania... Jeśli próżnia kosmiczna jest pełna
wysykoenergetycznej
plazmy to dla niego próżnia jest próżnia, czyli taka próżnia w lampie
próżniowej
też będzie pełna wysokoenergetycznej plazmy i będzie przewodzić jak
cholera...
Trudno się mu dziwić potem że głupoty wygaduje nie klejące się tak zwanej
kupy.


Re: Dzwonek elektrostatyczny
Quoted text here. Click to load it

Dlatego zadałem to pytanie - ja już straciłem wątek i przestałem rozumieć o
co chodzi :)

--
Desoft


Re: Dzwonek elektrostatyczny

Quoted text here. Click to load it

Pisze o powszechnie znanym fakcie ze Ziemia ma nadmiar elektronow i ten
nadmiar daje 207V i natezenie pola elektrycznego okolo 130V/m.

Quoted text here. Click to load it

Chassis czyli masa jest polaczona z ziemia przez powietrze. Powierzchnia
masy musi byc odpowiednio duza.

Quoted text here. Click to load it

W kazdej prozni elektrony lataja bez oporu. Co innego jest wyskakiwanie
elektronow z katody.
Caly XX wiek uczeni badali zimna emisje elektronow i mamy juz zimne katody.
Quoted text here. Click to load it

O elektrony chodzi. Wyszlo ze w tym dzwonku przelaza przez szklo.
S*



Re: Dzwonek elektrostatyczny

Quoted text here. Click to load it

Czy ten nadmiar ma jakikolwiek wpływ na działanie czegokolwiek na Ziemi?

Quoted text here. Click to load it

Koncepcję połączeń przez powietrze należy rozwinąć. Producenci płytek
drukowanych pójdą z torbami ;-)
P.G.


Re: Dzwonek elektrostatyczny

Quoted text here. Click to load it

Zasadniczy. Ten nadmiar jest rozny w roznych materialach
(electronegativity).
Elektronika wykorzystuje te roznice.
Quoted text here. Click to load it

Producenci plytek wiedza co to ulot i uplywnosc:
". In electronic circuit theory, a "ground" is usually idealized as an
infinite source or sink for charge, which can absorb an unlimited amount of
current without changing its potential. Where a real ground connection has a
significant resistance, the approximation of zero potential is no longer
valid. Stray voltages or earth potential rise effects will occur, which may
create noise in signals or if large enough will produce an electric shock
hazard.
The use of the term ground (or earth) is so common in electrical and
electronics applications that circuits in portable electronic devices such
as cell phones and media players as well as circuits in vehicles such as
ships, aircraft, and spacecraft may be spoken of as having a "ground"
connection without any actual connection to the Earth. This is usually a
large conductor attached to one side of the power supply (such as the
"ground plane" on a printed circuit board) which serves as the common return
path for current from many different components in the circuit." From:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ground_ (electricity)

Kazda duza powierzchnia to uziemienie.
S*
Quoted text here. Click to load it



Re: Dzwonek elektrostatyczny


Quoted text here. Click to load it

Już Ci ktoś pisał, że mylisz pojęcia zrównując je według nazwy.

'Ground' w elektronice oznacza uziemienie dopóki rozumowanie jest
ograniczone do danego urządzenia. Jak zaczynamy rozumować szerzej
natychmiast należy zacząć rozróżniać 'ground' urządzenia od uziemienia, a Ty
uparcie nie chcesz tego przyjąć do wiadomości przyjmując bezwarunkowo, że
każda duża powierzchnia to uziemienie (bo akurat ktoś ją nazwał 'ground').

A jak rozważamy co się dzieje w czasie uderzenia pioruna to natychmiast
należy przestać rozumieć uziemienia jako połączenia do wspólnego potencjału
i należy zacząć sobie zdawać sprawę, że między uziemieniami w różnych
punktach mogą pojawiać się napięcia (impulsy) dochodzące do 100kV, a między
uziemieniami w jednym budynku do 50V.

Więcej nie będę odpowiadał na Twoje wypowiedzi w tym wątku bo już nie mam
nic mądrego do powiedzenia.
P.G.


Re: Dzwonek elektrostatyczny
Quoted text here. Click to load it

Niech zgadnę, wykorzystuje w budowie półprzewodników typu n? :-)
Natomiast electropositivity wykorzystuje się w elektronice przy
produkcji półprzewodników typu p :-))))

Zastnawiam się też jak wykorzystuje się ten gradient pola elektrycznego
130V/m - czy jak bateryjkę alkaliczną która na podłodze ma 1.5V
podniosę na wysokośc stołu kuchennego to będę miał bateryjkę 131.5V?

Quoted text here. Click to load it

A ten dalej swoje... Szczepan, czy możesz mi wytłumaczyć jaką
Twoim zdaniem FUNKCJĘ pełni to uziemienie w samochodzie?


Re: Dzwonek elektrostatyczny
Dnia Mon, 21 May 2012 12:22:32 -0500, Pszemol napisał(a):
Quoted text here. Click to load it

Nie, napiecie nie.

W sumie to niewiele z tego gradientu wynika - i m.in. dlatego malo kto o
nim wie czy pamieta.

Hm ... strach piorunochron podlaczac lub antene ?


J.

Re: Dzwonek elektrostatyczny
W dniu 2012-05-22 00:35, J.F. pisze:
Quoted text here. Click to load it

To tylko rozkład potencjału. Na tych 2 metrach nie ma
zasobu ładunku, który by mógł spłynąć po Tobie;)
Maszt czy człowiek, będący nie najgorszym przewodnikiem
zmieni powierzchnię wyznaczającą powierzchnię 'zero',
to zmieni rozkład pola wokoło i.. tyle;)

MoĹźe nawet obrazek:
http://w44.wrzuta.pl/obraz/powieksz/8nL9YRkSpWG

Przez powietrze prąd nie płynie (a do wyładowania
jak podczas burzy jeszcze daleko) więc na zaburzeniu
pola w niezbyt dużym otoczeniu nas sprawa się kończy.


Na cześć wiadomej osoby, ziemi i słupowi dałem potencjał 207;)



pzdr
bartekltg

Re: Dzwonek elektrostatyczny
UĹźytkownik "bartekltg"  napisał
W dniu 2012-05-22 00:35, J.F. pisze:
Quoted text here. Click to load it



Ale ja o takiej sytuacji - ubieram gumiaki, wnosze na dach tone
blachy, pokrywam,  schodze, przystawiam do sciany drabine,  zaczynam
rozwijac drut piorunochronu powiedzmy od ziemii zaczynajac .... i czy
moge na na szczycie drabiny trzymajac jedna reka uziemiony drut, druga
dotknac nowej blachy na  dachu ?


J.


Re: Dzwonek elektrostatyczny
W dniu 2012-05-22 09:36, J.F pisze:
Quoted text here. Click to load it


Przecież powyżej odpowiedziałem na to pytanie.
MoĹźesz.

pzdr
bartekltg

Re: Dzwonek elektrostatyczny
UĹźytkownik "bartekltg"  napisał w wiadomości grup
Quoted text here. Click to load it


Ale czy dobrze odpowiedziales ?

kawal metalu jest umieszczony w polu elektrycznym. ladunek powinien
sie rozplynac tak zeby zapewnic staly potencjal.
W czasie wnoszenie w gore rozplyw nie uwzglednial ziemii, w momencie
polaczenia z ziemia powinien nastapic stosowny przeplyw przez to
polaczenie.
No to kopnie.

J.









pzdr
bartekltg


Re: Dzwonek elektrostatyczny
W dniu 2012-05-22 14:40, J.F pisze:
Quoted text here. Click to load it

Lepiej niż z Twoją interpunkcją. Ile osób ma Ci
powiedzieć, że błąd robisz;-)

A co do tematu. Możesz samemu policzyć albo zdać się
na odpowiedzi w necie;)


Quoted text here. Click to load it

A policz ten prąd.

Najprościej: jako szeroki kondensator. Ma on powierzchnie S,
grubość d i jest wypełniony powietrzem.

U = 130V/m * d

C = eps_0 * S / d.

Q = C * U = 130V/m * eps_0 * S = 1.1 nC/m^2 *S

(teraz wszyscy przypominają sobie, jaka jest jednostka pola
D = eps * E i wzdychają z zachwytu;))

Mało. 100m^2 dachu na 3m to 23 mikrodzule.

pzdr
bartekltg



Re: Dzwonek elektrostatyczny

Quoted text here. Click to load it

Oj, nie rób tego, bo cię zimna emisja elektronów ogniami św. Elma rozbroi, a
wzbudzone orbitale atomowe w polaryzacji przeciwnej strącą Cię z drabiny :))

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.

Site Timeline